Главная страницаРегистрацияВход
С миром Божьим, гость. Сегодня Ср, 07 Дек 2016, 14:41:57
Форма входа

Меню сайта

Рассылка новостей
Поддержать служение миссии "Возвращение"

Случайное

Последние материалы:
Случайная фотография:
 
 

 
Мини-чат

Голосование
Нужна ли аудио-трансляция служений?
Всего ответов: 304

On-line

 
 
Новые участники:
Verun4ik
waterpool
LINA


Наши друзья

Церковь Христиан Веры Евангельской в Республике БеларусьХристианская газета 'Колокол'
Каталог TUT.BY



[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 41234»
Модератор форума: Иной 
Форум » Форум молодёжи г. Барановичи » Новые темы » ДОПУСКАЕТ ЛИ БОГ ЗЛО? История Бога и человека. (Размышления и откровения.)
ДОПУСКАЕТ ЛИ БОГ ЗЛО? История Бога и человека.
ХристианаДата: Вт, 08 Апр 2008, 16:08:31 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
ИСТОРИЯ БОГА И ЧЕЛОВЕКА
Допускает ли Бог зло?


Я сейчас очень коротко расскажу историю человека. И скоро вы поймёте, почему я это делаю.

Бог Отец Сотворил человека, Родил, вернее сказать. Адам был совершенным и очень любимым Господом. И Господь Родил его свободным, подобным Самому Себе. «И Создал Господь Бог человека из праха земного, и Вдунул в лице его (Своё) Дыхание Жизни, и стал человек душою живою» (Быт.2:7) со свободным выбором решать свою судьбу. Сегодня наше Рождение Свыше происходит подобным образом: «Дунул, и Говорит им: примите Духа Святого» (Иоан.20:21-22). «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога» (1Кор.2:12).

Отец, также, Отдал Адаму во владение всю землю. «И Сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле» (Быт.1:26). Итак: владычествуйте, владейте ею… Это похоже на то, как Отец передаёт Свою Власть и часть своего владения своему сыну в его безграничное и полное распоряжение. «Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим» (Пс.113:24). И теперь без разрешения сына отец не имеет право вторгаться в дела сына, если только сын попросит совета и помощи…. Поэтому мы и молимся, просим Господа помочь нам, Учить нас, Вести нас, Охранять нас….. Господь Действует в нашей жизни по нашим молитвам.

Итак, человек стал хозяином над всей землёй. Но сатана уже был свергнут с небес на землю, и вселился в змея. «Я Видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лук.10:18, От.12:7-9). Бог Отец Дал власть человеку не только над всею землею, но также над всеми растениями и над всем живым творением, в том числе над зверями. Человеку было дано право назвать всё своими именами. И Отец Предупредил Адама об опасности, которая грозит человеку, так как знал хитрость змея. Отец Умалял Адама поверить Ему. Такое же предупреждение звучит сегодня и нам: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш дьявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет.5:8). «Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды» (1Кор.16:13). Но Адам не поверил Отцу, не бодрствовал, не охранял и не возделывал свой сад. «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его» (Быт.2:15).

Отец Поделился с Адамом Своим Планом: «И Благословил их Бог, и Сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею…» (Быт.1:28). История повторяется. Нам, Рождённым Свыше Господь даёт то же повеление - распространять Его Царство на земле. «И Сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мар.16:15). «Как Послал Меня Отец, [так] и Я Посылаю вас…» (Иоан.20:21). «Да придет Царствие Твое; да будет Воля Твоя и на земле, как на небе» (Матф.6:10). Но сатане, змею удалось остановить и прервать Божий Совершенный План, и совершить свой план - прельстить человека и настроить его против Отца Небесного. Через Адама грех=смерть вошёл в мир, и в нём мы все умерли духовно, хотя плоть=тело осталось ещё некоторое время живым. Адам добровольно отдал власть над собою и над всею землёй сатане. Сатана стал «духом мира сего» (1Кор.2:12), «князем мира сего» (Иоан.12:31).
Вся земля и человек перешёл во власть сатаны. Поэтому сатана и мог искушать ЧЕДОВЕКА Иисуса Христа: «И сказал Ему дьявол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ИБО ОНА ПРЕДАНА МНЕ (Адамом), и (теперь) я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое» (Лук.4:6-7). Человек стал РАБОМ греха, рабом сатаны, и притом добровольно. И всё человечество и вся эта земля проклята и находиться под властью сатаны. Поэтому Господь Творит всё новое.

Что Делает Отец Небесный? Он Готовит План для спасения человека - своего любимого дитя... Отец=Любовь Своё Слово - Переступить не Может: «…И не может нарушиться Писание» (Иоан.10:35). «Ибо Я Бодрствую над Словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось» (Иер.1:12). И общение с человеком и Духовный контакт с ним потерял, потому что человек отвернулся от Отца и стал слеп и глух и враждебным по отношении к Нему. Но спасти человека надо. А человек и вся земля во власти сатаны - князя тьмы, века сего. «И весь мир лежит во зле» (1Иоан.5:19), и вся земля превращается в ад, в темницу, где правит князь зла. Так как власть над землёю изначально была отдана ЧЕЛОВЕКУ, её надо было вернуть обратно во владение ТАКЖЕ ЧЕЛОВЕКУ. Отец Небесный САМ Сходит на землю, РОДИВШИСЬ=облёкшись в плоть человека - Иисус Христос. «Но Уничижил Себя Самого, Приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Фил.2:7)

Забегая вперёд, теперь понимаем, почему сатана ненавидит этот момент. Помните, Господь нам Сказал как различать духа антихриста? Этот дух не исповедует Христа, Пришедшего ВО ПЛОТИ - КАК СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО (1Иоан.4:3). Сатана знает, что Бог Отец Ограничил Сам Себя Своим же Словом, Отдав всю Свою Власть человеку Адаму, и поэтому Бог Должен Был Родиться Сыном Человеческим - ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы ЧЕЛОВЕК опять взял власть над Землёю в свои руки.

Отец в Сыне Рождается на землю как БЕЗГРЕШНЫЙ Человек – «последний Адам» (1Кор.15:45), поэтому сатана над Ним не имеет никакой власти. «…Ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего» (Ин.14:30) - т. е. он не имеет надо Мною и во Мне никакой власти. Внутри Его нет греха - этот факт очень важен. Таким же Адам был до грехопадения. Отец Небесный Отдаёт опять Свою Всю Власть над землёю БЕЗГРЕШНОМУ ЧЕДОВЕКУ Иисусу Христу «Он же Сказал им: Я Видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, Даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; однако тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на Небесах…» (Лук.10:18-20).
Теперь ЭТОТ Человек без греха (не под властью греха=сатаны) Должен забрать ОБРАТНО власть у сатаны и передать ОБРАТНО всему человечеству. Таким образом, Отец Небесный не ПЕРЕСТУПИВ Своё Слово, Сошёл в темницу сатаны, чтобы «Отпустить измученных на свободу» (Лук.4:18), «Благовествовать нищим, послал Меня Исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы, проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда…» (Ис.61:1-2).

Всемогущему Богу ничего не Стоило материализоваться. Мы помним, сколько ангелов являлось во плоти... Но Богу Надо Было Родиться именно Человеком, потому что Он Сам Ограничил Себя Своим Словом, отдав землю человеку. И Это Слово Бога Отца Действует до сих пор. Это потому что, Он Не Может Переступить Своё Слово, Которым Ограничил Себя в самом начале сотворения этого мира: «Благословенны вы Господом, сотворившим небо и землю. Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим». (Пс.113:23-24). Поэтому и сегодня Бог Ничего не Делает на земле без наших просьб - без наших молитв, так как Отдал опять всю власть человеку. «И Я Скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень…»? (Лук.11:9-10). Имя Иисуса Христа имеет такую Силу, что даже, не знающие Господа Именем Его могут иметь власть над духами злобы и изгонять бесов… «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли Имени мы пророчествовали? и не Твоим ли Именем бесов изгоняли? и не Твоим ли Именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22-23).

Бог Есть Любовь. Он с сатаной не имеет ничего общего. «Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божьего с идолами» (2Кор.6:14-16)? На сколько мы послушны=верим=просим Господа, отмеряем Ему свою жизнь, на столько Он Может нам Помочь - т. е. живущим на этой проклятой земле. Наше единственное спасение в Спасителе Иисусе Христе. «Живущий под Кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: "Прибежище мое и Защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю! Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его…» (Пс.90:1-4). «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит.18:11). Нам нужно понять, что, Сам Отец Отдаёт в Сыне Свою Жизнь за нас! Помните: «Я и Отец – ОДНО» (Ин.10:30). «Я не Один, потому что Отец со Мною» (Ин.16:32). «Отец во Мне и Я в Нем» (Ин.10:38). Как мы можем говорить, что Господь допускает зло, сатану к нам? Подумайте, какое оскорбление мы наносим Отцу Небесному, обвиняя Его в том, что Он не Делает.

Господа распинает ЧЕЛОВЕК под водительством сатаны. Не Отец Небесный. НЕТ! Можете Себе представить, как сатана радуется, что человек опять, ещё раз предаёт Бога, (также как Адам). Сатана думает, что Богу конец. И Он навсегда Потерял человека… И сатана будет теперь властвовать землёй и человеком вечно. Итак, сатана не догадывается о Воскресении БЕЗГРЕШНОГО ЧЕЛОВЕКА Иисуса Христа, потому что Он Был БЕЗ ГРЕХА, поэтому смерть над ним не имеет власти. И Отец Смог Отдать Свою Власть Человеку Иисусу Христу, как когда-то Отдал Адаму не только на земле, но ещё и на НЕБЕ!: «И приблизившись, Иисус Сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле…» (Матф.28:18). Господь Забрал всю власть у сатаны, и ОПЯТЬ ОТДАЁТ Её НАМ, Рождённым Свыше на земле, и под Небом - над духами злобы ПОДнебесной… «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного….» (Матф.18:18-19).

Теперь что мы будем делать с этой властью, вверенной нам обратно Господом? Или опять поверим, подчинимся сатане - его лжи, его искушениям, как первый Адам…? Сатана нас сегодня также искушает, как и Адама. Да, до сих пор есть на земле враг человеческий «называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную» (Откр.12:9). Сатана до сих пор ходит по земле и искушает нас ложью на Господа Бога. Ничего не изменилось на этой земле. Но Господь Творит Новее небо и новую землю для верных Ему Одному. Но сейчас выбор за нами. У нас есть власть. И мы свободны ВЕРИТЬ Богу, или сатане. «Сия есть вера, победившая МИР - ВЕРА ВАША». Этот мир, который проклят человеком, идёт к своему концу. Он так и остался во власти сатаны - князя века сего, потому что есть люди, которые всё ещё дают врагу, лжи место в своей жизни на этой земле. Сатана имеет над нами власть на столько, на сколько мы сами даём власть сатане, даже Родившись Свыше. Отец не Может Переступить Своё Слово. И сатана это знает. Иначе Бог Был бы таким преступником и лжецом как сатана. А Рождённые Свыше дети Божья живут в этом мире тьмы уже как странники и пришельцы, будучи жителями Божьего Небесного Царства. Мы побеждаем это мир и сатану на столько, на сколько верим Богу и на сколько не даём места в своей жизни сатане ВЕРОЙ, НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ к БОГУ. ЕСЛИ мы не верим Богу, если мы обвиняем Его, противимся Господу, клевещем на Него, мы опять распинаем в себе Христа!

Слово «допускает» - обозначает: разрешать, дать свободу, не запрещать, дать место...(Словарь Даля). «Не давайте места дьяволу» (Еф.4:27). «Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света» (Иоан.12:36). «Ибо все вы - сыны Света и сыны Дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы» (1Фесс.5:5). Кто грешит - т. е. противиться и не верит Богу, тот от дьявола. «Итак покоритесь Богу; противостаньте дьяволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные» (Иак.4:7-8).
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Он Никогда не имеет ничего Общего с сатаною. Бог никогда не планировал создать сатану. Бог никогда не планировал, что Адам станет на сторону противника. Бог никогда не использует сатану=зло во благо себе, как некоторые позволяют себе выражаться. Мы обвиняем Господа в том, что не Он не делает. Мы этим оскорбляем Духа Святого... Иисус Победил ЗЛО, теперь мы можем Силой Духа Святого противостать любому злу в своей жизни данной нам Властью Иисусом Христом. Если мы грешим, не верим Господу, не отвергнув своё «Я» не идём за Иисусом Христом, то это наша проблема. Господь СОВЕРШИЛ ВСЁ на КРЕСТЕ, чтобы нам победить зло на своём кресте...
«После того Иисус, зная, что уже ВСЁ СОВЕРШИЛОСЬ, да сбудется Писание, говорит: жажду» (Иоан.19:28). «Когда же Иисус Вкусил уксуса, Сказал: СОВЕРШИЛОСЬ! И, преклонив главу, предал Дух (Богу)» (Иоан.19:30).

Господь Открыл нам Путь Спасения – «Путь Новый и Живой» (Евр.10:19). Иисус Христос Есть Путь, Истина и Жизнь! Господь Вывел нас из темницы, Открыв нам глаза и уши на Истину Божью, чтобы мы познали Его Истину, Его Любовь к нам. «Любовь (Бог) не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона» (Рим.13:10). «А Я Говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…» (Матф.5:44). Мы стали свободны. И опять мы ВЫБИРАЕМ: ВЕРИТЬ Богу ИЛИ сатане, и идти за грешным человеком – т. е. за плотью и кровью, ИЛИ только за Святым Господом, жить по Духу, ИЛИ по плоти…
Как же мы можем думать и говорить, что Бог=Любовь Даёт место злу=дьяволу=тьме в нашей жизни? Неужели Пастор Добрый откроет ворота и допустит волка в овчий двор к стаду своему? Единственно, если овца сама не отстанет, перестанет идти за Ним, и САМА не уйдёт бродить вдалеке от Пастыря, Который Хранит нас всех. В том, кто говорит, что Бог Допускает к нам зло, до сих пор находиться горький корень лжи на Господа. Это корень дерева добра и зла, который даёт свои смертоносные плоды: болезни, смерть, нищету… Своим покаянием перед Господом, Господь Поможет нам вырвать это корень. «Наблюдайте, чтобы кто не лишился Благодати Божьей; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие» (Евр.12:15).

Дерево добра и зла многие уже срубили, но корень ещё остался, поэтому говорим на Господа ложь, хотя и признаёмся Ему в своей любви… «В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. Восхотев, Родил Он нас Словом Истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий» (Иак.1:13-18).
А главное, те, кто обвиняет Господа: «Бог допускает зло: болезни, проклятия, нищету, войны, язвы....», они УНИЧИЖАЮТ, ПЕРЕЧЁРКИВАЮТ в своей жизни ВСЁ ЕВАНГЕЛИЕ - т. е., они сами своими словами, своим неверием перечёркивают в своей жизни ПОБЕДУ ИИСУСА ХРИСТА НА КРЕСТЕ. До сих пор звучит Божий Призыв: «ПРИДИТЕ КО МНЕ ВСЕ труждающиеся и обремененные, и Я Успокою (Открою, Помогу, Научу....) вас» (Матф.11:28).

Господи, прости нам, ибо не ведаем, не понимаем, что говорим, что наговариваем на Тебя. А Ты в Сыне Сошёл в этот ад и ради нас Пошёл на Крест, чтобы Спасти нас от сатаны, а не допустить. Господи, прости нас, и Открой наши глаза на Истину Твою, на Безусловную Любовь Твою! Аминь! Христиана, 2008 г.

Я написала книгу «Симфония Любви» о Бесконечной и Безусловной Любви Отчей к нам, а также книгу «Иов», с Божьей Помощью провела расследование жизни Иова. Вы можете скачать их на моём сайте: [ЦЕНЗУРА (сайт был опасным, на нём были вирусы)]


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Admin - Ср, 09 Апр 2008, 09:55:22
 
DANIELLAДата: Сб, 12 Апр 2008, 00:38:17 | Сообщение # 2
Осваиваюсь
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Христиана)
Я сейчас очень коротко расскажу историю человека

да-а-а.., очень коротко.. почти получиось.! wacko happy


Знать Библию - хорошо, знать Автора - ещё лучше!
 
ХристианаДата: Пн, 14 Апр 2008, 03:07:37 | Сообщение # 3
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline

И какое зло допускает Господь в нашу жизнь?

."...за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем...."(Ис.53:12)

Очень много сегодня таких ХРИСТИАН, кто почитает Господа СПАСИТЕЛЯ злодеем....
"И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен. Проходящие злословили Его, кивая головами своими... "(Мар.15:28,29)
"...Ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу...."(Лук.22:37).
- Нам же по скорее необходимо определиться за кого мы почитаем Господа: За злодея, или за Спасителя от зла.... Потому что "Время близко"...


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Христиана - Пн, 14 Апр 2008, 03:08:44
 
SimonДата: Ср, 16 Апр 2008, 23:03:23 | Сообщение # 4
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
Очень глубоко рассуждаете...но слишком монументально и пофосно.
По поводу допущений - совсем уж как в христианской притче о парне с позитивным исповеданием, который попав в ад заявил:" я и здесь буду исповедывать что я в раю".
Изнемогая от болезней люди "исповедуют" что здоровы, живя в нищете "исповедуют" процветание, живя в постоянных проблемах провозглашают их отсутствие. Непонятно...
Я уверен что Господь порой допускает зло в жизни человека, по разным причинам, зачастую нам неизвестным и непонятным. Иов, Иосиф, Давид,евреи в Египте - не скажешь что всё у них было совсем хорошо и безоблочно. Да и кроме этих людей ещё масса. Мы не обсуждаем кто виновен в их проблемах , мы просто констатируем наличие некоторого зла в жизни этих людей. И это безусловно - Божье допущение. Или как?


"Чудны дела Твои , Господи..."
 
ХристианаДата: Пт, 25 Апр 2008, 19:09:03 | Сообщение # 5
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Simon,

Quote
Я уверен что Господь порой допускает зло в жизни человека, по разным причинам, зачастую нам неизвестным и непонятным.

- Я бы выразилась по другому - что человек своими грехами допускает зло в свою жизнь..
"7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним." (Быт.4:7)
"7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас" (Иак.4:7)
- Это мы сами даём место дьяволу
" Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
10 Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми"
(1Пет.5:8-10).
- И злой день приходит не от Господа
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых
(Еф.6:12-18).
- Также наше неверие Богу и сомнения в вере приносит нам много зла.
Нашим неверием и не послушанием Богу мы сами открываем двери врагу...
"6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
9 Да хвалится брат униженный высотою своею"
(Иак.1:6-9)


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)
 
SimonДата: Пт, 25 Апр 2008, 22:09:33 | Сообщение # 6
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
Как то христоматийно всё. Вы в воскресной школе преподаёте? Как то трудно верить в искренность людей говорящих по бумажке, если Вы любите Бога, если хотите делиться этим - неужели нет своих слов? Что-же касается допущений Божьих и их причин - поверьте мы мало об этом знаем. История Иова, с его бедами, история Иеремии который тоже натерпелся, Иезекииль, да и ещё великое множество...Без необдуманых ссылок на что то придуманое до Вас, без патетики и пафоса просто и доступно сможете обьяснить?
Только если хотите просто надёргать цитат из Библии - не трудитесь ради Бога - не поверю.


"Чудны дела Твои , Господи..."
 
ХристианаДата: Пт, 02 Май 2008, 22:02:52 | Сообщение # 7
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Simon,

Quote
Как то христоматийно всё. Вы в воскресной школе преподаёте? Как то трудно верить в искренность людей говорящих по бумажке, если Вы любите Бога, если хотите делиться этим - неужели нет своих слов?

- Да слов столько, что придёться всю свою жизнь рассказать...
- Я, кстати тут не о себе говорю, а о ЛЮБВИ нашего Господа.
- Если На Господе преткнулись, Который столько ДОБРА делал людям..., тогда что можно сказать о мне, ничего не стоящей???

- На счёт Иова.
- Но мы же знаем, что Господь никогда не меняеться. Он Один и тот же. Мы, также знаем, что Господь Был, Есть и Будет Любовь.
- Вы разве, зная нашего Господа Спасителя, не задумывались, что же произошло с Иовом на самом деле? Как это Господь Пастырь Добрый Мог позволить сатане свободно так надругаться над Иовом и его семьёй? Я, лично, такому Богу верить не смогла бы...
- Вам разве не кажеться, что тут что-то не то... Я задумалась. Много всего Господь мне Открыл при исследовании этой книги... Можете скачать и прочитать эти исследования.., чтобы хотя задуматься... http://www.hristiana.zp.ua/

- Иов не знал Бога и не имел личных взаимоотнношений..., Иов только слышал о Нём, как многие из нас сегодня. Помоему этим всё сказано...

- Зло не Бог допускает, а сам человек.
- Наши же грехи допускают зло. Мы своими грехами открываем дверь врагу, он же не замедлит вторгнуться в нашу жизнь... И если наш дом=храм - это мы, наше сердце не занята Господом, тогда сатана не замедлит войти...

"43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит [его] незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом"
(Матф.12:43-46).

- Не Бог злой. Это мы злые..


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Христиана - Пт, 02 Май 2008, 22:06:45
 
SimonДата: Пт, 02 Май 2008, 23:02:58 | Сообщение # 8
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (Христиана)
Иов не знал Бога и не имел личных взаимоотнношений..., Иов только слышал о Нём, как многие из нас сегодня. Помоему этим всё сказано.

Если так рассуждать то никто тогда не знал Бога. Поймите какие бы доводы мы с вами не сочинили останется неизменным то что Сам Бог сказал об Иове ( Иов 1:8) Если вы считаете что человек по плоти выстоял в таких испытаниях - вы не понимаете о чём говорите.(только пожалуйста давайте обойдёмся без цитированья Иов 42:5 , это место говорит совершенно о другом, это понятно даже мне, человеку не обременённому столь чрезвычайными откровениями)
Quote (Христиана)
- Не Бог злой. Это мы злые..

Не передёргивайте , никто не говорил что Бог злой.


"Чудны дела Твои , Господи..."
 
ХристианаДата: Сб, 03 Май 2008, 05:47:52 | Сообщение # 9
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Simon,
Quote
Если вы считаете что человек по плоти выстоял в таких испытаниях - вы не понимаете о чём говорите

- Неужели? Вы как меня не знаете, так и Бога не знаете..., если Вы так ПРОСТО можете констатировать Божье допущение: "мы просто констатируем наличие некоторого зла в жизни этих людей. И это безусловно - Божье допущение".
- Тогда объясните ПРОСТО, что Вы подразумеваете под словом Божье допущение, и при том безусловное....
- И что это за "некоторое зло"?
.
Quote
(только пожалуйста давайте обойдёмся без цитированья Иов 42:5 , это место говорит совершенно о другом, это понятно даже мне, человеку не обременённому столь чрезвычайными откровениями)

- Без цитирования чего Вы ещё хотите обойтись?
- Тогда постарайтесь объяснить мне обременённой, о чём "другом" тут говориться?

- Я так поняла, что для Вас Евангелие Иисуса Христа НИЧЕГО не значит. И Его тоже не надо стараться цитировать? Только не передёргивайте сказанное мной.
- Если человек обвиняет Спасителя в допущении зла, тогда о чём ещё может быть речь.
- Вы свободны оставаться при своём заблуждении.... И Господь Бог Ждёт Вашего Покаяния....


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Христиана - Сб, 03 Май 2008, 05:49:55
 
SimonДата: Сб, 03 Май 2008, 21:24:07 | Сообщение # 10
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
АМИНЬ

"Чудны дела Твои , Господи..."
 
AdminДата: Вс, 04 Май 2008, 15:37:17 | Сообщение # 11
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
Прыкольно... biggrin <_< smile wacko

"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все."
1Иоан.3:20
Мой Skype: oscar_chuduk
 
NadinДата: Вс, 04 Май 2008, 23:04:38 | Сообщение # 12
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Admin)
Прыкольно... dry

Аминь... biggrin


"Всё у вас да будет с любовью..." 1- ое Коринфянам 16:14
 
ХристианаДата: Вс, 18 Май 2008, 06:33:30 | Сообщение # 13
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Господь НЕ ДОПУСКАТ ЗЛО, и нам Дал власть для победы над ЗЛОМ. И для этого ВСЁ СОВЕРШИЛ! Всё Свершилось!
8 После того Иисус, зная, что уже все совершилось, да сбудется Писание, говорит: жажду. (Иоан.19:28)
30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух. (Иоан.19:30)
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
(Откр.16:17)
6 И сказал мне:совершилось!Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.

(Откр.21:6-9)

- Господь Пришёл к нам, Родившись на землю, чтобы Победить ЗЛО и Дал нам Всеоружие Божье, чтобы нам выйти из темниц сатаны и двигаться по направлению к Свету - в Царство Божье... В Евангелии Иисуса Христа об этом всё написано...
- Возьмите "щит веры", мечь - "Слово Божье", "шлем спасения", "молитву".... и расправьтесь в СЕБЕ со СВОЕЮ похотью плоти, СВОЕЮ похотью очей и СВОЕЮ гордостью житейской - что есть три ипостаси сатаны - ЗЛА в нас самих....
- Желаю Вам ПОБЕЖДАТЬ Силою Духа Святого во Имя Иисуса Христа... Аминь!

Добавлено (18 Май 2008, 06:33:30)
---------------------------------------------
- Очень многие задают вопрос:

ПОЧЕМУ БОГ НЕ УНИЧТОЖИТ ЗЛО?

Да в мире есть зло. Оно вошло через Адама. Над миром Есть Господь Бог, Который Всемогущ, т.е. Может устранить это зло немедленно, причем вместе с его носителями - людьми. Но Он, тем не менее, не устраняет. ПОЧЕМУ так???
- Я Вам поясню, почему Господь не устраняет зло ещё и с другой стороны.
- Зло и человек стали одной плотью - т. е. одним целым... Даже, если предположим, что Господь Пожелал бы немедленно устранить зло, Ему Пришлось бы вместе со злом немедленно устранить ВСЕХ ЛЮДЕЙ, и нас ВЕРУЮЩИХ В НЕГО в том числе...
12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. (Рим.5:12)
22 Правда Божья через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде"
(Рим.3:22-25)
- Премудрость Божья на то и Премудрость, чтобыустранив зло, оставить в живых человека - Спасти самого человека...

- После победы на кресте, Господь Сошёл к нам в Духе Святом, чтобы Дух Святой Помог нам ОСВЯТИТЬСЯ, освободиться от зла внутри нас, при этом, чтобы человек оставался живым...
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, (1Кор.1:30)
"2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;

(1Фесс.4:2-5)
13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, чтоБог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, (2Фесс.2:13)
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.(Откр.22:11)


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Христиана - Вс, 18 Май 2008, 06:36:58
 
Miss_terДата: Пн, 19 Май 2008, 13:17:41 | Сообщение # 14
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 432
Репутация: 33
Статус: Offline
.... из сообщений Христианы можно книгу написать... smile И цитаты, и диалоги.... Очень нагруженно отвечаешь... wacko

...святой да освящается еще...
 
SimonДата: Пн, 19 Май 2008, 22:55:35 | Сообщение # 15
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
интересно, что же здесь подрозумевается под термином "зло"? Какие то бедствия в жизни людей, или зло как грех в жизни людей?

"Чудны дела Твои , Господи..."
 
VitaliyДата: Вт, 20 Май 2008, 02:37:41 | Сообщение # 16
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 17
Статус: Offline
Бог не допускает зло.
Иакова 1:13: "...Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"
 
ХристианаДата: Ср, 21 Май 2008, 06:10:49 | Сообщение # 17
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Simon)
интересно, что же здесь подрозумевается под термином "зло"? Какие то бедствия в жизни людей, или зло как грех в жизни людей?


ЧТО ТАКОЕ ЗЛО?
- Бог и зло не имеют ничего общего...
"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены" (Иак.1:13-17)
- Короче говоря, зло - это всё то, что БОГ СЧИТАЕТ ЗЛОМ
- Зло - это проклятие. А проклятие - это РАЗДЕЛЕНИЕ с Богом, ОТДЕЛЕНИЕ от Бога, от Жизни, от Любви, от Света...

- Разве Бог=Любовь нас разделяет, отделяет, отвергает?
"2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.
3 Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши - беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду.
4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;
5 высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна..." (Ис.59:2-5)

Зло - это сам сатана=лукавый=дух злобы поднебесной=вор=убийца=губитель душ.
- А также, зло это гордость - т. е. надменность, тщесталвие, коварство, лицемерие...
"Вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло" (Иак.4:16).
"Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие" (1Пет.2:1).
"Так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы" (Рим.1:29-31).
" И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения" (Иоан.5:29).
«Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего».(1 Ин.2:16)

- Господь Бог ненавидит зло, как можно подумать, что Он допускает зло?
- Господи прости нам, ибо не ведаем что говорим и что наговариваем на Тебя.
13 Горе им, что они удалились от Меня; гибель им, что они отпали от Меня! Я спасал их, а они ложь говорили на Меня.
14 И не взывали ко Мне сердцем своим, когда вопили на ложах своих; собираются из-за хлеба и вина, а от Меня удаляются.
15 Я вразумлял [их] и укреплял мышцы их, а они умышляли злое против Меня.
16 Они обращались, но не к Всевышнему, стали - как неверный лук; падут от меча князья их за дерзость языка своего; это будет посмеянием над ними в земле Египетской.(Ос.7:13-16)
И ЭТО ЗВУЧИТ ПО ВСЕМУ ПИСАНИЮ - т. е. Когда мы отвергаем Бога Благословений, мы приближаемся к проклятию, к сатане, к тьме...


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)
 
SimonДата: Ср, 21 Май 2008, 07:39:25 | Сообщение # 18
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Репутация: 7
Статус: Offline
ну значит мы про разное говорим. Я имел ввиду именно какие-то бедствия, проблемы в жизни людей (именно поэтому приводил пример Иова, Иеремии, Иезекииля и иже с ними)

"Чудны дела Твои , Господи..."
 
ХристианаДата: Ср, 04 Июн 2008, 22:15:51 | Сообщение # 19
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Репутация: 1
Статус: Offline
Simon,
Quote (Simon)
ну значит мы про разное говорим. Я имел ввиду именно какие-то бедствия, проблемы в жизни людей (именно поэтому приводил пример Иова, Иеремии, Иезекииля и иже с ними)

- Как не крути, как не верти любое зло есть зло - духовное или физическое.

"Не давайте места дьяволу"

- А Бог Есть Любовь. И Господь Учит нас любить врагов наших, не говоря уже о Самом Господе и ближних...

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:13-16)

Добавлено (04 Июн 2008, 22:15:51)
---------------------------------------------
ЭТАПЫ ПОБЕДЫ НАД ЗЛОМ

1-ый этап

- На Небе произошла война. Сатана и ангелы сатаны восстали на Бога и ангелов Божьих.
- Ангелы победили сатану и его нечистых духов злобы и скинули их с Небес - т. е. очистили Небеса.

"7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени"
(Откр.12:7-12).

2-ый этап

- Господь Бог Сошёл на землю во плоти и Победил сатану и его нечистых духов злобы поднебесных - т. е. его служебных ангелов в этом мире и в нашей плоти...

"33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь (от сатаны); но мужайтесь: Я победил мир" - т. е. победил зло в мире". (Иоан.16:33)

"21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам" (Откр.3:21,22)

3-ый этап

- Теперь наша очередь ПОБЕЖДАТЬ ЗЛО в нашей плоти и в мире этом верою в Господа Иисуса Христа

- Для этого нам необходимо Крещение Духом Святым и Водительство Духа Святого.

"4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? 6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино."
(1Иоан.5:4-7).

"21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам" (Откр.3:21,22)

- Также Господь Дал нам Духовное всеоружие Божье:
- И самое сильное оружие Божье - ЛЮБОВЬ к Богу и любовь к людям.

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)

18 В любви нет страха (сатаны), но совершенная любовь изгоняет страх (сатану), потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
(1Иоан.4:18,19)

- В страхе есть мучение - т. е. в страхе живёт мучитель=сатана - т. е. сатана питается нашими страхами - т. е. страх и сатана ОДНО.

" 14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству".
(Евр.2:14,15)

- А на счет зла, если Бог допускает зло – то бы не было искупительной жертвы Христа от зла на кресте.

"14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру" (1Иоан.4:14).

- Спасителем от чего?
- И если Бог Спаситель, то и не допускает, а СПАСАЕТ.
- НЕ МОЖЕТ БОГ=ЛЮБОВЬ допускать зло и Спасать от зла.
- Бог Сам в Себе не разделяется. Бог не идёт ПРОТИВ Самого Себя.
- Царство Божье НЕ РАЗДЕЛЯЕТЬСЯ, как и Его Церковь, "и врата ада не одолеют её" (Матф.16:18).

"16 И мы познали Любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в Нее (в Любовь). Бог Есть Любовь, и пребывающий в Любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1Иоан.4:16).


"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего..." (Фил.3:8)

Сообщение отредактировал Христиана - Чт, 05 Июн 2008, 18:17:13
 
ИнойДата: Чт, 05 Июн 2008, 00:02:37 | Сообщение # 20
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Репутация: 28
Статус: Offline
Ой, лень все читать.... Букв много..... biggrin

Зла как такового не существует. Как так? А вот почитайте:
Существует ли зло?

Что думаете по этому поводу?


Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!

Сообщение отредактировал Иной - Чт, 05 Июн 2008, 00:03:49
 
Форум » Форум молодёжи г. Барановичи » Новые темы » ДОПУСКАЕТ ЛИ БОГ ЗЛО? История Бога и человека. (Размышления и откровения.)
Страница 1 из 41234»
Поиск:


 
Copyright spasenie.by © 2005-2013
Сайт создан в системе uCoz