Главная страницаРегистрацияВход
С миром Божьим, гость. Сегодня Ср, 23 Авг 2017, 08:00:11
Форма входа

Меню сайта

Рассылка новостей
Поддержать служение миссии "Возвращение"

Случайное

Последние материалы:
Случайная фотография:
 
 

 
Мини-чат

Голосование
Нужна ли аудио-трансляция служений?
Всего ответов: 475

On-line

 
 
Новые участники:
simak_olga
igorgromyko82
rozajowanni


Наши друзья

Церковь Христиан Веры Евангельской в Республике БеларусьХристианская газета 'Колокол'
Каталог TUT.BY



[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: Иной 
Форум » Форум молодёжи г. Барановичи » Новые темы » Кто такие Адвентисты Седьмого дня?
Кто такие Адвентисты Седьмого дня?
ИнойДата: Вт, 25 Ноя 2008, 20:19:06 | Сообщение # 21
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Репутация: 28
Статус: Offline
Счас пойду ноги помою.... smile

Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
 
ПриветДата: Ср, 26 Ноя 2008, 22:36:33 | Сообщение # 22
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Не мы это постановление придумали. Но для смирения очень кстати!

Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
 
MaxДата: Вс, 08 Мар 2009, 10:31:12 | Сообщение # 23
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Я смотрю: никто вполне внятного ответа так и не дал! wink
Начнем... пожалуй.... smile smile smile

Адвентисты седьмого дня (субботники) претендуют на то, чтобы называться христианами. Однако нижеприведённый анализ учения этой секты свидетельствует, что Адвентисты седьмого дня не держатся "веры, однажды преданной святым" - Иуда 3.

СУББОТА

Адвентисты утверждают, что мы должны соблюдать Ветхозаветную Субботу и собираться в церковь именно в субботний день. Это неправильно, потому что:

a) Новый Завет никогда не призывает христиан собираться в церковь по субботам. Наоборот, Новый Завет свидетельствует о том, что первые христиане собирались в первый день недели - ВОСКРЕСЕНЬЕ:
1 Коринфянам 16:1-2 - Сбор пожертвований проводился по воскресениям: "При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду".

Деяния 20:7 - Павел проповедовал христианам, которые имели обычай собираться на Хлебопреломление в первый день недели:"В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба…".

Иоанна 20:19, 26 - По воскресении Иисус являлся Своим Ученикам в первый день недели: "В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!.. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!"

Римлянам 14:5-6 - Во время дискуссии о праздниках и особых днях, апостол Павел не сказал, что необходимо соблюдать Субботу. Напротив, он сказал: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума".

Колоссянам 2:16-17 - "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе" .

Адвентисты седьмого дня осуждают христиан за то, что они не соблюдают Субботы. Согласно вышеупомянутым высказываниям апостола Павла, они не имеют права осуждать христиан за то, что они не исполняют и не почитают субботний день как святой день.

СПЯЩИЕ ДУШИ

Адвентисты отрицают тот факт, что после смерти верующие попадают на Небеса. Подобно секте Свидетелей Иеговы, они учат, что после смерти верующие впадают в "духовную спячку" в могиле до Второго Пришествия Христа

Следующие места Писания показывают ложность подобного учения:
Филиппийцам 1:23 - "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас".

2 Коринфянам 5:8 - "…Мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" (у Господа = с Господом [на небесах]).

Евреям 12:1 - "Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще…" - ("облако свидетелей" - усопшие верующие, перечисленные в 11-й главе Послания Евреям).

Евреям 12:22-24 - "Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу…".

1 Фессалоникийцам 4:14 - "Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним".

Откровение 6:9-10 - "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" - как бы они возопили, если бы были "спящими"?

Исаия 14:9-10 - "Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их. Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!"

Иезекииль 32:21 - "Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые из героев…"

Лука 16:19-31 - Притча Иисуса о богаче и бедняке Лазаре. Заметьте, что после смерти, они находились в здравом уме и в полном сознании, даже могли разговаривать и испытывать жажду.

Все вышеперечисленные Библейские стихи показывают ложность учения Адвентистов о сне умерших душ после смерти.

ХРИСТОС
Елена Уайт как-то сказала: "Безгрешный Христос облачился в нашу греховную природу во всём её разлагающемся виде" (Q.D. стр.654-656). По мнению мадам Уайт и в соответствии с учением Адвентистов седьмого дня, Христос обладал греховной природой. Кроме того, они верят, что "до сотворения Иисус носил имя Михаил".

Это учение является неправильным. Иисус Христос - Бог во плоти - имел безгрешную человеческую природу. Он принял на себя наказание за все наши грехи, а не саму грешную природу человека! Библия учит, что Иисус "искушен во всем, [b]кроме греха" (Евреям 4:15).[/b]

САТАНА - КОЗЁЛ ОТПУЩЕНИЯ ЗА НАШИ ГРЕХИ
Элен Уайт учит (TGC стр. 422): "Когда Иисус, в конце Своего служения в небесном святилище, очистит Своей святой кровью людей от греха, Он возложит все эти грехи на Сатану, который должен будет в конце Суда понести окончательное наказание".
По мнению Адвентистов, Сатана является "козлом отпущения", описанный в Левите 16. Из-за непонимания библейских доктрин о спасении и очищении от греха, Адвентисты до самой смерти не могут быть уверенными в собственном спасении.

Адвентистам не позволяется иметь уверенность в спасении, потому что иначе их невозможно будет заставлять исполнять Ветхозаветный Закон и Субботу, как их интерпретирует Элен Уайт. Тот факт, что весь грех человечества должен быть возложен на Сатану, отводит Сатане уникальную роль в освобождении человека от его грехов. А это аннулирует самодостаточную жертву Иисуса Христа на Голгофском кресте.

НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ
Адвентисты верят, что "соблюдение" воскресения является начертанием Зверя, о котором говорится в
Откровении 13:16-18"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его".

Элен Уайт пишет (TGC, стр. 449): "Когда почитание воскресения будет введено в ранг закона, в то время как весь мир будет знать об обязанности перед Субботой, тогда преступающие заповедь Бога чтобы повиноваться законам властей… будут поклоняться зверю и его изображению. Перед людьми будет выбор между заповедью Бога и заповедью человека, и те, кто продолжит пребывать во грехе, получат начертание Зверя".

На самом деле такая интерпретация Священного Писания является противоположным тому, о чём сказал апостол Павел во Втором Послании Тимофею 2:15"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим". Адвентисты не придерживаются Библейских доктрин и правильной трактовки Священного Писания.

ЛЖЕПРОРОЧЕСТВА АДВЕНТИСТОВ
Основатель и первый учитель секты Адвентистов Седьмого дня Вильям Миллер провозгласил, что близится кончина мира и скоро придет на землю Спаситель. Он назначил и день пришествия Спасителя: сначала на 21 марта 1844 года, а затем - на 22 октября того же года. Когда эти предсказания не оправдались, был назначен новый срок - на 1932 год.

Последователи этого культа меняли свои пророчества и религиозные взгляды несколько раз со времени его основания (как это бывает во всех культах) для того, чтобы приспособиться к различному окружению, в котором они оказывались.


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".

Сообщение отредактировал Max - Вс, 08 Мар 2009, 10:36:27
 
ПриветДата: Вс, 08 Мар 2009, 13:16:48 | Сообщение # 24
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Вообщето о нас можно даже увидеть:
Программа:" Библия продолжает говорить!"
Скачайте видео и аудио !Огромный выбор!!!
Скачать видео,просмотреть программы,послушать аудио и мн.другое!

Добавлено (08 Мар 2009, 11:34:40)
---------------------------------------------
Max,к сожалению вы совершенно незнакомы с нашим учением.А как говорить о тех кого незнаешь?Помните 9 заповедь закона Божьего??? Откуда вы скачали эту писанину?
Но чтобы внести ясность постараюсь ответить на ваше заявление.Итак попорядку... wink

Добавлено (08 Мар 2009, 11:48:10)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Адвентисты седьмого дня (субботники) претендуют на то, чтобы называться христианами. Однако нижеприведённый анализ учения этой секты свидетельствует, что Адвентисты седьмого дня не держатся "веры, однажды преданной святым" - Иуда 3. СУББОТА Адвентисты утверждают, что мы должны соблюдать Ветхозаветную Субботу и собираться в церковь именно в субботний день. Это неправильно

Ну раз вы несчитаете нас христианами так как мы стремимся к соблдению 4 заповеди то давайте взгленем что говорят о нас видные служители призваных христианских церквей:
Мы начинаем, обращаясь к Августу Ниндеру, возможно, самому великому из всех церковных историков, который говорит в своей «Общей истории христианской религии и Церкви», т. 1, с. 187: «Празднование воскресенья, как и все другие празднества, — это всего лишь человеческие указы и никак не идея апостолов со времен апостольской Церкви перенести законы субботы на воскресенье».

Шафф-Герцог в «Энциклопедии религиозных знаний» поддерживает это убеждение Ниндера: «Воскресенье ("dies solis" — день солнца по римскому календарю, потому что этот день предназначался солнцу), первый день недели, был принят первыми христианами как день поклонения. "Солнце" на латинском языке означает "солнце праведности"... Никаких инструкций о его соблюдении нет в Новом Завете, нет даже предписания о соблюдении его» (Vol. VI, Art. Sunday, p. 2259, 3rd edition).

Один из авторов жизнеописания Константина, говоря о компромиссе, необходимом для привлечения язычников, уточняет, что это было данью первому гражданскому закону о воскресенье, введенному римским императором Констан­тином в 321 году по Р. Хр. Это был один из первых официальных актов, последовавших после принятия христианства, когда Константин добровольно подчинился духовному руководству римской католической церкви и «сделал священ­ников своими советниками» (Eusebius, Life of Constantine, book 1, chap. 32, in Nicene and Post-Nicene Fathers, Second Series, Vol. 1, p. 491).

Обратите внимание на печать язычества в первых строках первого закона о воскресенье Константина: «В этот поч­тенный день солнца (т. е. воскресенье) пусть все должностные лица и люди, проживающие в городах, отдыхают, и пусть все мастерские будут закрыты». Он очень отличается от закона нашего Господа о субботе, где нет ни слова о «почтен­ном» солнце, а говорится о поклонении Создателю солнца.

Римская католическая церковь цитирует решения Лао-дикийского собора, который перенес «празднование с суббо­ты на воскресенье». Обратите внимание на язык катехизиса:

«Вопрос: Какой день является священным днем отдыха?

Ответ: Суббота — священный день отдыха.

Вопрос: Почему мы соблюдаем воскресенье вместо субботы?

Ответ: Мы соблюдаем воскресенье вместо субботы, потому что католическая церковь на Лаодикийском соборе (336 г. по Р. Хр.) перенесла празднование с субботы на воскресенье» (Rev. Peter Geiermann, С. SS. R., The Convert's Catechism of Catholic Doctrine, p. 50, 2nd edition, 1910).

Константин издал, по меньшей мере, шесть декретов, касающихся вопроса о соблюдении воскресенья. Начиная

с этого времени и императоры, и папы издали несколько законов, и целью каждого из них было закрепить соблюдение воскресенья. И все же, несмотря на эти законы, истина о субботе оставалась жить в средние века благодаря людям, верным Богу, которые не позволили поколебать их сознание.

Реформация, которая придавала особое значение Библии и только Библии, способствовала появлению духовных исполинов, соблюдающих субботу.

Эндрю Фишер, католический священник, глубоко обдумывал свое решение соблюдать субботу. Он доказывал, что заповедь о субботе не была частью церемониального закона, поскольку она была учреждена при создании мира до появления системы освящения. Цитируя Матфея 5:17, 18, он показал, что Иисус отказался даже на йоту отступить от закона. Ссылаясь на Иакова 2:10—12, он продемонстрировал, что ученики Его также не изменяли субботу. Он смело указал на католическую церковь как на источник отступничества. Почитание воскресенья, полагал он, явилось следст­вием исполнения папского повеления — «изменить времена и закон», как предсказывал пророк Даниил (7:25). В резуль­тате Фишер поплатился жизнью за это. В 1529 году мистер и миссис Фишеры были приговорены к смерти.

Как мы узнали выше, протестантские реформаторы также комментировали этот факт — изменение освященного Богом дня. В шестнадцатом веке старый коллега Лютера Анд-реас Карлштадт принял субботу. В 1524 году, через два года после разрыва с Лютером, он написал свой основной трактат под названием «Относительно субботы и заповеданных священных дней». Лютер довольно интересно отреагировал на трактат Карлштадта о субботе: «Да, если Карлштадт написал о священном дне отдыха, тогда, значит, воскресенье можно забыть, а субботу, священный библейский день, праздновать» (Sabbath in Scripture and History, Review and Herald Publishing Association, 1982, p. 217).

В своей знаменитой Аугсбургской исповеди Лютер начертал пером это важное утверждение, показав тем самым значение обсуждения таких важных вопросов: «Оказывается, перенесение католиками субботы на воскресенье про­тиворечит Декалогу. Вряд ли найдешь пример большего хвастовства, чем изменение субботы. Велики, они говорят, власть и могущество церкви, если она обходится без одной из Десяти Заповедей» (Luther, Your Augsburg Confession, цитируется по: The Creeds of Christendom, Philip Schaff, Vol. 3, p. 64).

Во время суда над Лютером архиепископ Реггио использовал знаменитого д-ра Эка, чтобы сделать вызов Лютеру, изданный труд которого был направлен на обсуждение авторитетов церкви. Основными вопросами были следующие: «Является ли голос Бога, говорящего через Библию, верховнее голоса Бога, говорящего через церковь? Кто является наивысшим авторитетом? Каково последнее слово суда? Если есть противоречие между Библией и церковью, на что можно положиться?»

Баталия длилась несколько дней. Наконец д-р Эк использовал свой последний аргумент. Так как церковь перенесла субботу на воскрес&нье, авторитет церкви выше авторитета Библии, заявил он. Принимая воскресенье, протестанты признают авторитет католической церкви. Аргументы Эка вернули волну приверженцев Реформации в лоно католической церкви.

Здесь уместно ответить на следующие вопросы: имела ли право изменять закон католическая церковь? Стоит ли церковь выше Библии? Кто высший авторитет?

Если вы внимательно прочитаете утверждения священников различных вероисповеданий, которые приводятся ни­же, вы сможете сами ответить на эти вопросы.

Свидетельства католиков

Священники римской католической, церкви признают перенесение освященного дня субботы на воскресенье, а именно: ведущие католические авторитеты открыто полагают, что данное изменение — это свидетельство церковной власти. Показательным является следующее утверждение: «Соблюдение воскресенья протестантами — это уступка, которую они платят вопреки себе авторитету католической церкви» (Plain Talk About Protestantism, by Father Segur, p. 213).

Обратите внимание на следующие замечания: «Если для вас Библия — авторитет для соблюдения дня, вы не най­дете в ней этого. Хорошо напомнить пресвитерианцам, методистам, баптистам и всем другим христианам, стоящим вне Матери-Церкви, что Библия не поддерживает их в вопросе соблюдения воскресенья. Адвентисты седьмого дня — единственные, кто правильно понимает выражение "священный день покоя", так как они соблюдают седьмой день, а не первый как день отдыха» (Clifton Tracts, Vol. IV, р. 15).

«Протестантизм, отказываясь от авторитета церкви, не имеет никаких оснований на ее теорию воскресенья и логически должен соблюдать субботу вместе с евреями» (American Catholic Quarterly Review, Jan. 1883).

«Сейчас каждый школьник знает, что освященный день — это суббота. И все же, за исключением адвентистов седьмого дня, все протестанты соблюдают воскресенье вместо субботы, потому что католическая церковь провела в жизнь это изменение в первые века христианства» (Father Gerritsma, in the Winnipeg (Manitoba) Free Press, April 21, 1884).

Папство открыто принимает перенос субботы, седьмого дня, на воскресенье, первый день недели, и провозглашает это изменение, демонстрируя свой духовный авторитет. Один писатель заметил: «Католическая церковь более чем за одну тысячу лет до появления протестантизма, благодаря своей священной миссии, изменила день с субботы на воскресенье» (Catholic Mirror, Sept. 1893).

Другие католические авторы так комментируют протестантскую позицию относительно изменения субботы: «Ты — протестант и заявляешь, что ты следуешь только Библии, и все же ты идешь против Библии и соблюдаешь другой день вместо субботы. Заповедь почитать священный седьмой день — это одна из Десяти Заповедей. Кто дал тебе право нарушать четвертую заповедь?» (Library of Christian Doctrine, p. 3).

«Протестанты не руководствуются Священным Писанием в определении своего дня отдыха, они упразднили со­блюдение субботы, не учитывая Священное Писание, и заменили его воскресеньем без полномочий Священного Пи­сания, следовательно, для всего этого у них есть только авторитет традиции» (Keenan's Doctrinal Catechism, p. 354).

«Если Библия — единственное руководство для христиан, тогда адвентисты седьмого дня правы, соблюдая суб­боту вместе с евреями. Не странно ли, что те [протестанты], кто делает Библию своим единственным учителем, сле­дуют в этом вопросе Церкви?» (The Question Box, by Father Conway, p. 179).

«Разум и здравый смысл требуют принятия той или иной альтернативы: либо протестантизм и почитание субботы, либо католицизм и соблюдение воскресенья. Компромисс невозможен» (American Catholic Quarterly Review, Jan., 1883).

Свидетельства Баптистов

«Была и есть Божья заповедь — соблюдать священный день отдыха. Но этот день не воскресенье. Следует сказать, и даже с некоторым триумфом, что освященный день перенесен с седьмого дня на первый день недели со всеми обязанностями, привилегиями и санкциями. Честно желая получить информацию по этому вопросу, который я изучал многие годы, я спрашиваю: где можно найти запись этой сделки? Этого нет в Новом Завете, нет письменного свидетельства, позволяющего изменить изначально данную субботу с седьмого на первый день недели».

«Я хочу сказать, что вопрос о субботе — это самый трудный и самый запутанный вопрос, связанный с христи­анскими установлениями, который в настоящее время привлекает внимание многих христиан; единственным основа­нием, что это не самый тревожный элемент в христианской мысли и религиозных дискуссиях, является то, что христианский мир решил довольствоваться убеждением, что переход был предпринят на заре христианской истории».

«Мне кажется необъяснимым, что Иисус за три года отношений со Своими учениками, часто разговаривая с ними о субботе как о дне покоя, обсуждая разные аспекты этого вопроса, освобождая его от ложных толкований, никогда не упоминал о каких бы то ни было изменениях этого дня; об этом ничего не говорилось также в течение 40 дней после Его воскресения; не упомянул об этом и Святой Дух, Которому, насколько нам известно, полагалось доводить до их сведения все, что Он им говорил;

никогда не касались этого вопроса и вдохновленные апостолы, проповедуя Евангелие, основывая церкви, наставляя и просвещая тех, кто участвует в богослужениях».

«Конечно, я хорошо знаю, что воскресенье вошло в раннюю христианскую историю как религиозный день, так нас учат христианские отцы и другие источники. Но, к сожалению, это отмечено печатью язычества и названо именем бога солнца, когда оно было принято, санкционировано папскими отступниками и передано как священное наследие протестантизму!» (Dr. Edward T. Hiscox, автор The Baptist Manual, цитируется по: The New York Examiner,Nov. 16, 1890).

Свидетельство методистов

«Верно, что нет положительной команды для появления баптизма... как нет ее и для соблюдения священного первого дня недели» (Dr. Binney, M. E. Theological Compendium, p. 103).

Свидетельство конгрегационалистов

«Совершенно ясно, что, как бы мы строго или благочестиво ни проводили воскресенье, мы не соблюдаем святой день... Священный день покоя основывается на специальной священной заповеди. Однако нет такой заповеди для соблюдения воскресенья... В Новом Завете не содержится ни единого предложения, позволяющего предположить, что мы навлекаем на себя наказание, нарушая предполагаемую священность воскресенья» (The Ten Commandments, R. W. Dale, D. D.).

Свидетельства пресвитериан

«Христианского священного дня отдыха (воскресенья) нет в Священном Писании, и в ранней Церкви он не назы­вался священным днем отдохновения» (Dwight's Theology, Vol. IV, р. 401).

«Бог ввел святой день при создании человека, выделив для этой цели седьмой день, и повелел человеческой расе соблюдать его как всеобщее и вечное моральное обязательство» (Dr. Archibald Hodges, in Tract No. 175 of the Presbyterian Board of Publication).

Англиканская церковь

«Седьмой день недели уже своим названием свидетельствует об обязательстве религиозного соблюдения его, но эта прерогатива была перенесена на первый день без указаний на то Священного Писания» (William E. Gladstone in Later Gleanings, p. 342).

«В Новом Завете нет ни слова, ни намека о прекращении работы в воскресенье... Соблюдение среды на первой не­деле великого поста или великого поста в целом основывается на том же, что и соблюдение воскресенья» (Canon Eyton in Теп Commandments, pp. 62, 63, 65).

Христианская церковь

«Я не верю, что воскресенье стали соблюдать вместо еврейской субботы или что день отдыха был перенесен с седьмого дня на первый день недели... Ни в одном из предсказаний пророков нет свидетельства, что святой день был изменен и что воскресенье пришло на смену субботе... нет священного свидетельства, что святой день покоя бьш изме­нен» (Alexander Campbell, Washington Reporter, Oct. 8,1821).

Заключение

Вы прочитали свидетельства. В разные века как историки, так и католические и протестантские авторы утвер­ждают, что священный день богопоклонения был изменен в ранние века католической церковью. И в этом нет сомнения. Но настоящим предметом спора является не тот факт, что католическая церковь изменила день богопоклонения. Настоящий предмет спора — это больше чем спор о днях. Это спор о господстве.

Давным-давно мятежный ангел, свергнутый с неба после упорной борьбы, объявил, что нет необходимости в послушании Закону Божьему. Он назвал Закон Божий несправедливым. «Какой в этом толк, — спрашивал он, — ограничить Адаму и Еве доступ к самому замечательному дереву в саду? В конце концов, дерево есть дерево, а фрукт есть фрукт. На самом деле это не имеет значения!» Послушавшись его голоса, наши прародители ввергли этот мир в бунт против Бога.

На первый взгляд может показаться, что вся проблема в Едемском саду сводилась к деревьям и фруктам, но на самом деле все было гораздо сложнее. Дело было в отношениях, полных любви, между первыми людьми и Создателем. Эта любовь предполагала для Адама и Евы полное доверие к Нему и бесспорное послушание Его Закону. И разрыв этих отношений с Господом привел наших прародителей к нарушению Закона Божьего.

Вот так, мой друг, и сегодня. Речь идет о гораздо более сложных вопросах, а не только о днях. Это вопрос о доверии. Это вопрос об отношениях с Богом.

Когда каждый из нас узнает больше о Боге, Его любовь заставит нас сделать Его главным в нашей жизни, а это зна­чит — главнее друзей, главнее семьи и даже главнее нашей Церкви, как это было с Мартином Лютером.

Вы сами знаете, что Божий Дух побуждает вас принять решение. Пусть ваше решение будет взвешенным не только для этой жизни, но и для вечной жизни.

Тогда Петр отвечая сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам? Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, — в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых; и всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную(Мф. 19:27-29).

Добавлено (08 Мар 2009, 12:18:24)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Адвентисты утверждают, что мы должны соблюдать Ветхозаветную Субботу и собираться в церковь именно в субботний день. Это неправильно, потому что: a) Новый Завет никогда не призывает христиан собираться в церковь по субботам. Наоборот, Новый Завет свидетельствует о том, что первые христиане собирались в первый день недели - ВОСКРЕСЕНЬЕ: 1 Коринфянам 16:1-2 - Сбор пожертвований проводился по воскресениям: "При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду".

Действительно трагично, что люди могут верить и ис¬полнять нечто, от чего они не-медленно отказались бы, зай¬мись они хоть немного исследованиями. Множество людей верят, что в Новом Завете есть учение о том, что людям сле¬дует собираться по первым дням недели и проводить собра¬ния. Некоторые заходят настолько далеко, что начинают ут¬верждать, что собрания позволительно проводить только в этот день и ни в какой иной. Проповедующие заявляют с ка¬федр: «Павел говорит, чтобы каждый из нас отлагал (жерт¬вовал) в первый день недели». Им никогда не приходит в голову, что Павел выра-зился несколько иначе. Он сказал: «В первый день недели каждый из вас [индивидуаль-но] пусть отлагает у себя» (1 Кор. 16:2). А проповедующий это «у себя» опускает. Он этими словами пренебрегает. Выражение же «у себя» означает, что деньги откладыва-лись у себя дома, а не на собрании верующих. Если же кто-то пожертвует деньги в цер-ковную кассу, то он поступит прямо противоположно сказанному Павлом.
Но Павел вовсе не вел речь о сборах пожертвовании в церкви. Он говорил о сборе средств в помощь голодающим в Иерусалиме. В первые годы после Пятидесятницы мно-гие ве¬рующие «продавали имения и всякую собственность, и разде¬ляли всем, смотря по нужде каждого» (Деян. 2:45). Позднее, когда наступил голод. Господь позаботился об этих щедрых душах. Мы читаем об этом в Деян. 11:27—30: «В те дни при¬шли из Иеру-салима в Антиохию пророки, и один из них, по имени Агав, встав предвозвестил Духом, что по всей вселен¬ной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии; тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братиям, живущим в Иудее, что и сделали, пославши собранное к пресвитерам чрез Варнаву и Савла».
Будьте добры, обратите внимание на слова «голод» и «пособие». Если же мы загля-нем в Послание к Римлянам, 15:26, то там найдем дополнительные сведения об этом фонде помо¬щи: «ибо Македония и Ахаия усердствуют некоторым подая¬нием для бедных между святыми в Иерусалиме». Речь идет о материальной помощи нуждающимся. Слово «некоторым» говорит о том, что конкретно этот сбор не проводился ежене¬дельно каждое воскресенье. В Деян. 27:16 мы читаем о «неко¬тором» (одном) «островке». Этим словом он выделяется из ряда других островов. Таким образом, «некоторое» подаяние вы¬деляется из ряда других подаяний. Все это подтверждает, что пожертвование было вовсе не еженедельным.
Мы сейчас уже подготовлены воспринять 1 Кор. 16:1—3 в том смысле, какой в него вкладывал Павел, когда писал: «При сборе же для святых...» Вы спросите: каких святых? Ответ мы уже нашли: «бедных между святыми в Иерусалиме». Читаем дальше: «посту-пайте так, как я установил в церквах Галатийских». Эти распоряжения были даны, когда стало известно, что надвигается угроза голодной смерти, а из этого следует, что данный сбор не мог быть давним установлением на каж¬дое воскресенье, иначе бы никаких новых распоряжений от¬давать не пришлось. «В первый день недели каждый из вас пусть отла-гает у себя». Мы уже выяснили, что «у себя» озна¬чает «дома». В некоторых современных переводах Библии так и написано «отлагайте дома». Здесь речь идет не о церковной кор-зинке для сбора пожертвований. Слово «отлагайте» может лишь означать, чтобы учени-ки добавляли к образованному фонду каждую неделю — и так до тех пор, пока не прие-дет Павел. Продолжаем: «и сберегает, сколько позволит ему со¬стояние». А вот здесь и заключено объяснение, почему «отло¬жение и сбережение» должно было совершать в первый день недели, не в субботу, а в рабочий день.
Коринф был портовым городом, и если кто из братьев занимался торговлей, то оп-ределение стоимости товаров, под¬счет доходов от торгов, расходов на найм работников и поме¬щений и т. п. — все это явно противоречило бы принципам святости субботнего дня. Но все это было необходимо, чтобы определить «сколько позволит ему состояние». Поскольку тру¬довая часть недели заканчивалась по захождении солнца, вла¬делец должен был закрыть свое торговое предприятие и на время субботы забыть о материальных ин-тересах. Но когда наступал первый день, начиналась новая трудовая неделя, и он мог выполнить распоряжение Павла тем, что ревизовал свой бизнес за прошедшую неделю и определял, скольким благо¬словил его Бог. И так еженедельно до приезда Павла он нака¬пливал все больше и больше средств. Как сказал Павел, это было необходимо, чтобы у каждого было что-то «отложено», «чтобы не делать сборов», когда он придет. К тому времени каждый из них что-нибудь да отложил, и ему не пришлось бы ходить из дома в дом, собирая нужную сумму. «Когда же при¬ду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим». Что и произош¬ло, как о том мы читаем в Деян. 11:30: «что и сделали, послав¬ши собранное к пресвитерам чрез Вар-наву и Савла».
И вот перед лицом этих очевидных свидетельств об осо¬бом сборе пожертвований для помощи голодающим сколь недостойно, пользуясь невежеством тех, кто собирается по Утрам в воскресенье, заставлять их верить, что сбор этот был систематическим уста-новлением в пользу проповедующего и Церкви, и, более того, понуждать видеть в этом несомненное подтверждение святости первого дня. Истина же в том, что в Коринфе ни-чего подобного не происходило, а библейский текст свидетельствует, что это был день подведения итогов повседневной финансовой деятельности.

Добавлено (08 Мар 2009, 12:44:58)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Деяния 20:7 - Павел проповедовал христианам, которые имели обычай собираться на Хлебопреломление в первый день недели:"В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба…".

Надеюсь вы знакомы когда начинается библейский день и когда он заканчивается? Я готов рассмотреть некоторые места из наследия апостолов, где этот день упоминается, и доказать, что день этот — рабочий, в точном соответствии с тем, что о нем сказано уже в первой главе книги Бытие. Многие проповедующие зачитывают Деян. 20:7, где сказано: «В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба», но дальше не читают. Они так подают эти слова, что у слушателей создается впечатление, будто со-брание состоялось в воскресенье утром около одиннадцати часов и в такое же время про-водилось каждую неделю. Мне ни разу не приводилось слышать, чтобы хоть один из них дочитал это начатое предложение до конца. А ведь дальше там написано: «и продолжил слово до полуночи». Так же пренебрегают и остальными деталями повествования, ска-жем, следующей: «В горнице, где мы собрались, было довольно светильников». Таким образом, собрание состоялось ночью первого дня недели. Далее в тексте сказано: «Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на ок-не, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым. Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо ду-ша его в нем». Это произошло после полуночи, когда еще хлеба не преломляли. Давайте почитаем дальше: «Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел».
Сейчас мы приведем доказательство того, что Лука и другие, кому довелось путе-шествовать с Павлом, трудились в полную силу в то время, когда апостол проводил прощальное собрание в Троаде, обеспечивая продвижение корабля вокруг по¬луострова в Асе, и что они не покидали корабль всю субботу вплоть до захождения солнца. Лука, по-сле того как он описал прощальное богослужение и Вечерю Господню, которую провели между полуночью и рассветом, продолжает: «Мы пошли (перед на корабль я поплыли в Асс, чтобы взять оттуда Павла; ибо он так приказал нам, намереваясь сам идти пешком. Когда же он сошелся с нами в Ассе, то, взяв его, мы прибыли в Митилину» (Деян. 20:13, 14). Обратите внимание на эти слова Луки: «Мы пошли вперед на корабль и поплыли в Асе». Спрашивается: вперед чего? О чем это он говорит? Он говорит о собрании, кото-рое продолжалось всю ночь, и о всем том, что на нем случилось. Отсюда, из того обстоя-тельства, что они взошли на корабль «вперед» собрания, следует, что на собрании их не было, в это время они вовсю трудились, обеспечивая ход корабля. Обратите также вни-мание, что именно Павел «так приказал», то есть отдал им распоряжение в воскресенье работать.
Один популярный сторонник отрицания закона соглашается с верующими, соблю-дающими субботу, что собрание в Троаде происходило в ночь с субботы на воскресенье. Он говорит: «Братья встретились в начале ночи, и это был первый день недели. У нас нет достаточных свидетельств тому, приняли ли иудеи или язычники обычай отсчитывать часы нового дня с полуночи. Соответственно мы вынуждены предположить, что ночь, о которой мы говорим... была субботней». Затем этот автор добавляет: «На рассвете соб-рание закончилось множеством нежных «прощай», которые столь часто раздаются среди верующих. Это была та ночь, которую не забыть никогда». Таким образом, всю историю можно коротко изложить следующим образом: в ночь на воскресенье у них была особая прощальная встреча, на которой между полуночью и рассветом состоялось преломление хлеба. Словом, все свидетельствует против мнения, что это был еженедельный обычай.

Добавлено (08 Мар 2009, 12:54:59)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Иоанна 20:19, 26 - По воскресении Иисус являлся Своим Ученикам в первый день недели: "В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!.. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!"

Еще один из аргументов притянутый за уши. Они настолько притянуты за уши, что удивляешься, как можно такое не постесняться извлечь на свет. Пс. II 7:24 гласит: «Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся в оный!»
Некоторые поступают так: сначала зачитывается этот текст, а затем много и долго говорят о первом дне недели, дне, когда восстал Иисус, тем превратив его для следовав-ших за Ним женщин и учеников в день веселья и радости. Тем самым возникает много шума из ничего, потому что все библейские свидетельства такому представлению собы-тий противоречат. Из Евангелий Матфея, Марка, Луки и Иоанна следует, что именно этот первый день недели был днем смятения и неверия и ученики продолжали сомне-ваться вплоть до конца дня — а это уже вечер воскресенья, потому что день подошел к концу. Иными словами, это был уже второй день недели.
Состояние учеников в воскресенье Марк описывает следующим образом: «и ужас-нулись» (Мк. 16:5). «Их объял трепет и ужас» (Мк. 16:8). «Никому ничего не сказали, по-тому что боялись» (Мк. 16:8). «Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущими ры-дающим» (Мк.16:10). Они «не поверили» (Мк. 16:11). «Но и им не поверили» (Мк. 16:13). Затем, когда день уже окончился, Иисус «явился самим одиннадцати, возлежав-шим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили» (Мк. 16:14).
Лука сообщает, что в этот день ученики «недоумевали» (Лк. 24:4). «Они были в страхе» (Лк. 24:5). «И показались им слова их пустыми, и не поверили им» (Лк. 24:11). «Он же сказал им: ...отчего вы печальны?» (Лк. 24:17). «Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!» (Лк. 24:25). После того как день завершился и Иисус появился среди них в верхней горнице, «они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа» (Лк. 24:37). «Еще не верили и дивились» (Лк. 24:41).
Иоанн сообщает, что в «тот же первый день недели», но заметьте, «вечером», когда «двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев», пришел Иисус и, чтобы рассеять их страхи и неверие, «показал им руки и ноги и ребра Свои» (Ин. 20:19. 20).
Таким образом, эти богодухновенные люди, описывая свое состояние духа в тот день, показывают, сколь далеки они были от чувства радости и веселья. Напротив, они «ужасались», их «объял трепет и ужас», они «боялись», «плакали и рыдали», «не пове-рили», пребывали в «неверии и жестокосердии», «недоумевали», слова о воскресшем Христе «казались им пустыми», они были «печальны», они, «несмысленные и медли-тельные сердцем, чтобы веровать», «подумали, что видят духа», «дивились» и т. п. Тако-во было их состояние духа вплоть до вечера, когда они наконец убедились, что Господь воскрес. Создается впечатление, что людям, которые для подтверждения якобы святости воскресного дня прибегают к подобным аргументам, даже не приходит в голову, что кто-то из тех, кто знаком с библейским повествованием, будет их читать или слушать. На-сколько же несущественными должны быть аргументы в пользу первого дня, раз его за-щитникам приходится прибегать к помощи столь надуманных и небиблейских сообра-жений!
Когда Давид пророчески прорекал: «Сей день сотворил Господь: возрадуемся и воз-веселимся в оный!» (Пс. 117:24), он провидел «день» пребывания Христа на земле. В Библии говорится о «дне спасения» (2 Кор. 6:2). Иисус сказал: «Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался» (Ин. 8:56). Здесь слова «рад» и «возра-довался» относятся ко времени Христа. Как много людей возрадовались, когда Он был на земле? Слепые обретали зрение, глухие — слух, хромые исцелялись, и даже мертвые возвращались к жизни. Иисус, как о том рассказывает Лука, ходил, «проповедуя и благо-вествуя Царствие Божие» (Лк. 8:1). И несколько дальше: «весь народ радовался о всех славных делах Его» (Лк. 13:17). Во дни Иисуса Его всегда окружали радость и веселье. Именно об этом самом времени пророчествовал Давид, а вовсе не о дне смятения, грусти и неверия (речь идет об учениках), когда Иисус восстал из мертвых. В Библии никоим образом не подчеркивается день воскресения Христа, но исключительность самого собы-тия.

Добавлено (08 Мар 2009, 13:04:23)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Римлянам 14:5-6 - Во время дискуссии о праздниках и особых днях, апостол Павел не сказал, что необходимо соблюдать Субботу. Напротив, он сказал: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума".

Прежде всего приведем упомянутый отрывок в его контексте: "Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни - для Господа различает; и кто не различает дней - для Господа не различает. Кто ест - для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест - для Господа не ест, и благодарит Бога" (Рим. 14:1-6).
Далее в этой же главе Павел говорит о пище и питии (см. ст. 17, 21).
Павел поднимает вопрос о пище, питии, различных святых днях и советует никого "не осуждать" в этих вопросах. Этот совет очень сходен с тем, который он дает колоссянам: "Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу" (Кол. 2:16). Рассматривая Возражение_29, мы выяснили, что, обращаясь к колоссянам, Павел говорил о церемониальном законе, касающемся пищи, пития и религиозных праздников, и совсем не затрагивал нравственный закон с характерной для него заповедью о соблюдении субботы.
Однако давайте внимательнее присмотримся к приведенному отрывку из Послания к Римлянам. Павел говорит о человеке, который "немощен в вере". О какой вере идет речь? О вере в Христово Евангелие, которое учит нас, что все наши грехи будут прощены и что Господь принимает нас независимо от каких-либо дел закона. Некоторым евреям, долгое время пытавшимся соблюдать все обряды церемониального закона, поначалу, вероятно, не хватало веры, чтобы полностью постичь истину о том, что мы спасаемся только благодатью Божьей без каких-либо добрых дел с нашей стороны. Те, у кого вера была крепче, а также те, кто обратился из язычников, и, следовательно, никогда не пытались исполнять церемониальный закон, испытывали соблазн осуждать своих немощных единоверцев, которые по-прежнему придерживались определенных церемониальных установлений в том, что касалось пищи, пития и святых дней. Павел советовал оставить эту критическую позицию.
Суть приведенного отрывка заключается в следующей фразе: "Иной отличает день ото дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума". Ключевые слова - "о всяком дне равно". Аргументы противников субботы вкратце можно изложить так: разве слова "всякий день" не охватывают все семь дней в неделе? И если верующий рассматривает все дни "равно", не означает ли это, что ни одному дню он не приписывает особой святости? Разве Павел не упрекает тех, кто готов осудить своих единоверцев за то, что они воспринимают "всякий день равно"?
Читатель наверняка заметил, что в Библии некоторые слова набраны курсивом. К ним относится и слово "равно". Слово, набранное курсивом, означает, что в оригинале его не было и оно добавлено переводчиком, чтобы лучше выразить мысль, которая, как ему кажется, присутствует в оригинале. Такой подход практикуется во всех переводах и является неизбежным. Добросовестные переводчики
Библии указывают, где они добавили то или иное слово, чтобы яснее обозначить смысл текста, как он им представляется. У нас нет никакой возможности узнать, использовал ли бы Павел слово "равно", если он был жив и говорил по-русски. Таким образом, факт, что никакую серьезную гипотезу нельзя построить всего лишь на одном слове "равно", весьма умаляет обоснованность вопросов, которые приводит наш критик.
Но, быть может, еще не растратив своей уверенности, он спросит у нас: разве фраза "всякий день" не означает, что речь идет о семи днях недели? "Разве Писание не подразумевает именно то, о чем оно говорит?" - добавит он. Это действительно так, но он забыл об одном: несмотря на то, что библейские авторы были богодухновенны, в своем стрем


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
 
MaxДата: Вс, 08 Мар 2009, 16:10:18 | Сообщение # 25
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Поясняю еще раз, для особо одаренных:

В 1844 году в Америке 22 октября, согласно подсчетам баптиста Уильяма Миллера, должно было произойти Второе Пришествие на землю Спасителя и начаться Страшный Суд. Согласившиеся с указанной Миллером датой накануне 22 числа облеклись в белые одежды и вышли к «горе суда» — так называлась одна гора в штате Нью-Йорк, на которую в облаке должен был сойти Христос. Но 22 октября 1844 года так никто и не услышал трубного ангельского звука с небес, не увидели и грядущего на облаках Спасителя. Пророчество было заблуждением, так как Сам Господь в предостережение всем тем, кто будет пытаться определить точный срок Его Второго Пришествия сказал: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Мф. 24:36).

После всего случившегося в адрес незадачливого пророка посыпались насмешки. По этой причине Миллер, как лидер основанного им движения самоустранился. Однако, многие его последователи продолжали оставаться сторонниками прежнего учения. В январе 1845 года Миллер и его последователи были исключены из баптистского союза, к которому до этого принадлежали. Это и привело к созданию самостоятельной группы христиан, получившей название адвентистов. По-русски слово «адвентизм» означает пришествие, от латинского — «адвентус». Они считали, что Второе пришествие не произошло не потому, что дата была указана неправильно, а потому, что Бог отложил приход из-за того, что люди не выполняли Его учение и многие оказались бы тогда вне спасения.

Далее в этой группе в 1845-1846 годах, под влиянием учения Рахили Престон, многие из адвентистов стали требовать, чтобы празднование воскресного дня было заменено на субботу. Очень сильное влияние оказала на адвентистов в этом направлении Елена Уайт. Она имела постоянно «видения». В одном из своих «видений» ей явился ангел, повел ее на небеса, ввел в скинию и показал ей Ковчег Завета. Исходя из ее слов, Сам Христос открыл крышку Ковчега. Там она увидела лежащие скрижали с изображением 10 заповедей. А 4-я заповедь была потемневшей. Присутствовавший при ней ангел объяснил, что это потемнение 4-й заповеди произошло потому, что люди на земле не соблюдают ее. После этого те, кто поверил Елене Уайт, начали праздновать вместо воскресения субботу.

В 1860 году адвентисты разделились на 2 лагеря. Те из них, которые признали праздником день субботний, стали называться адвентистами седьмого дня.

Своё мнение я подкрепил Библией, а вы историей, какими - то личностями и сухими фактами. Что вернее из этих двух?
Или правда глаза колит?

Добавлено (08 Мар 2009, 15:57:10)
---------------------------------------------
Простите, конечно, но вы реальный фарисей!!! happy

Добавлено (08 Мар 2009, 15:59:00)
---------------------------------------------

Quote (Привет)
Вообщето о нас можно даже увидеть: Программа:" Библия продолжает говорить!" Скачайте видео и аудио !Огромный выбор!!! Скачать видео,просмотреть программы,послушать аудио и мн.другое!

Про самих себя можно написать что угодно! Типа мы белые, мягкие и пушистые...

Добавлено (08 Мар 2009, 16:07:29)
---------------------------------------------
И еще....

СПАСЕНИЕ

Адвентисты учат, что хотя верующие и спасаются благодатью, они остаются спасёнными только благодаря соблюдению Закона. Это они называют "частичным искуплением". И поэтому-то человеку для поддержания собственного спасения, требуется соблюдать Субботу, 10 заповедей и платить десятину.

Это неправильно! Мы спасены верой в Иисуса Христа. Ефесянам 2:8-9 "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился". Жертва Иисуса является полной и достаточной для нашего спасения. Добрые дела являются лишь плодами нашей новой спасённой личности во Христе.

Что же касается исполнения Закона, то: Во-первых, Закон, данный народу Израилеву через Моисея, - это больше, чем просто десять заповедей, которые Адвентисты так упорно стремятся исполнить. Это и жертвоприношения за грех, и праздники, и определённые ритуалы и церемонии. Библия учит: "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем" (Иакова 2:10). Так что выходит, что Адвентисты не следуют своему собственному учению.

Во-вторых, Адвентисты напрочь забыли о духовном наполнении закона, о котором говорил Иисус, объясняя истинный смысл заповедей:
Матфея 5:21-22 "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака" [дурак], подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной"
Матфея 5:27-28 "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем".
Матфея 5:33-34"Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе...".
Матфея 5:38-39 "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому".
Матфея 5:43-44"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".

Фарисеи лишь смотрят на внешнюю сторону десяти заповедей, а Иисус призывал нас не быть фарисеями, а видеть то, что стоит за ними: Матфея 5:20 "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

В-третьих, отвечая на вопрос "какая наибольшая заповедь в Законе?", Иисус не сказал - "исполнение субботы", а ответил, что весь Закон умещается всего лишь в двух заповедях: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Матфея 22:36-40). Итак, как написано в послании Римлянам 13:8-10, "Любовь есть исполнение Закона".

СУД-РАССЛЕДОВАНИЕ

Суд-расследование, который пропагандируют Адвентисты, означает, что на самом деле у человека нет и не может быть уверенности в своём собственном спасении. В соответствии с доктриной этой секты, начиная с 22 октября 1944 года начался великий Суд Белого Престола, в процессе которого Иисус и собирается избавлять людей от их греха. Это учение Адвентистов базируется на пророчестве Элен Уайт, которая заявила, что Иисус вошел во Святое Святых на небесах не сразу после восшествия на Небо, а лишь в 1844 году (The Great Controversy, стр.362-373).

Послание Евреям 9:12 противоречит "откровению" Элен Уайт: "со Своею Кровию, однажды вошел [прошедшее время] во святилище и приобрел [прошедшее время] вечное искупление".
Евреям 9:26 "Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею".
Евреям 9:28 "…так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение". - Он уже очистил нас от греха!

Адвентисты же учат, что Иисус Христос принёс в небесное святилище записи всех грехов верующих людей, чтобы окончательно очистить их в конце Суда Белого Престола - в день окончательного искупления/очищения. Мадам Уайт написала в своей работе "Patriarchs and Prophets", стр. 357, следующую ересь: "Кровь Христа, способная освободить раскаявшегося грешника от осуждения закона, не должна была аннулировать грех. Грех же должен был храниться в записанном виде в святилище до дня окончательного суда". Таким образом получается, что грехи Адвентистов Седьмого Дня до сих пор не прощены! Какой ужас!!! Не мудрено, что у адвентистов нет уверенности в собственном спасении до тех пор, пока этот придуманный Суд Белого Престола не придёт в свою завершительную фазу.

Следующие места Писания свидетельствуют о ложности доктрины Суда Белого Престола ("Суда-расследования"):
2 Тимофею 2:19 "познал Господь Своих".
Иоанна 10:14 "Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня".
1Иоанна1:9 "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды".
Евреям 1:3 "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте".
Колоссянам 1:21-22 "И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою".
Колоссянам 2:13 "…И вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи"

На самом деле же Суд Христов будет ПОСЛЕ Его возвращения, а не ДО Его Второго Пришествия: "Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую" (Матфея 25:31-32). Евреям 4:13 обличает ограниченность учения Адвентистов в отношении Иисуса Христа и Его могущества: "И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет". Зачем Иисусу нужно производить "судебное расследование", если Ему и так уже всё известно?

Добавлено (08 Мар 2009, 16:10:18)
---------------------------------------------

Quote (Привет)
Max,к сожалению вы совершенно незнакомы с нашим учением

И СЛАВА БОГУ!!!


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".

Сообщение отредактировал Max - Вс, 08 Мар 2009, 16:11:28
 
ПриветДата: Вс, 08 Мар 2009, 17:20:43 | Сообщение # 26
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Ваше дело как нас называть и чьи были-небылицы распространять!
Вы говоря о Миллере показываете сво неосведомленность в расматривоемом вопросе!
Хочу сказать что Миллер неявлялся членом церкви христиан адвентистов седьмого дня!Я знаю пять групп адвентистского движения.И Миллер никогда непразднывал субботы.Адвентисты седьмого дня появились как данная группа в 1860 году а официально в 1863 году!
У меня к сожалени нет времени да и желания вам чтолибо даказывать,так как вы явно неготовы слушать.Но чтобы неостаться в долгу по поводу приводимых вами стихов из Писания то и я оставлю несколько :
Бог собственным перстом пишет Закон Божий на двух скрижалях.Одна из заповедей четко гласит:
"Помни день субботний, чтобы святить его;шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."(Исх.20:8-11)
Иисус прийдя на землю исполнял данную заповедь:
"В одной из синагог учил Он в субботу."(Лук.13:10)
Иисус отвечает на вопрос какая из 10 заповедей наивыйсшая:
"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет."(Мар.12:29-31)
Так вот первые 4 заповеди выражают наши взаимоотношения с Богом а 6 остальных с ближним нашим.
Иисус Христос послав Ангела Своего к Иоанну напоминает нам о заповедях Отца Небесного (именно тех которые собственным перстом были написаны на скрижалях):
"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."(Откр.22:11-15)
Бог дает выбор,а уже каждый вправе решать быть ли ему блаженным или ...


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
 
MaxДата: Вс, 08 Мар 2009, 18:31:35 | Сообщение # 27
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Привет)
Хочу сказать что Миллер неявлялся членом церкви христиан адвентистов седьмого дня!Я знаю пять групп адвентистского движения.И Миллер никогда непразднывал субботы.Адвентисты седьмого дня появились как данная группа в 1860 году а официально в 1863 году!

Вот вы и попались! Сами сказали когда впервые появились на арене жизни!
Ваше "вероучение" моложе ислама!! А мы знаем, что чем моложе, тем больше всяких небылиц.

Где были вы, когда Мартин Лютер поднимал современные понятия о вере и исправлял ошибки многовековых католических традиций! Я думаю он не был глупее всех ваших единомышленников вместе взятых!!!

Quote (Привет)
Бог дает выбор,а уже каждый вправе решать быть ли ему блаженным или ...

Вы хотите сказать, что я гад ползучий, а вы БЛАЖЕННЫЙ!!! Что ж посмотрим, даст Бог, кто прав...

Quote (Привет)
Ваше дело как нас называть и чьи были-небылицы распространять!

А своего мнения у меня быть не может??? Обязательно что - то распростроняю?! Супер....

Quote (Привет)
Вы говоря о Миллере показываете сво неосведомленность в расматривоемом вопросе!

Говоря о Миллере я показываю: откуда взяло начало ваше "верочение", которое вводит в заблуждение неокрепшие души!!!

И все же постарайтесь прокаментировать следующее:
СПАСЕНИЕ,
СУД-РАССЛЕДОВАНИЕ,
НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ,
САТАНА - КОЗЁЛ ОТПУЩЕНИЯ ЗА НАШИ ГРЕХИ,
ХРИСТОС.

Где по - вашему я допустил "ошибки"???!!!


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".

Сообщение отредактировал Max - Вс, 08 Мар 2009, 18:33:02
 
ПриветДата: Вс, 08 Мар 2009, 21:37:29 | Сообщение # 28
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Max)
Вот вы и попались! Сами сказали когда впервые появились на арене жизни! Ваше "вероучение" моложе ислама!!

Ислам моложе и вашей деноминации,но говорит ли это об истинности ислама? А саддукеи и книжники появились раньше чем появилось понятие христианин.Мне жаль вас если вы истинность мереете годами.

Quote (Max)
Где были вы, когда Мартин Лютер поднимал современные понятия о вере и исправлял ошибки многовековых католических традиций!

С такимже успехом хотел бы спрасить где были вы???

Quote (Max)
И все же постарайтесь прокаментировать следующее:

А вы действительно хотите услышать мой ответ или для вас мой ответ всеравно ничего незначит,так как вы давно приписали меня к нехристианам.Только хотелось бы у вас спрасить значение слово христианин.Уж больно интересно почему я таковым неявляюсь.

Добавлено (08 Мар 2009, 21:37:29)
---------------------------------------------

Quote (Max)
А своего мнения у меня быть не может??? Обязательно что - то распростроняю?! Супер....

Да,да милейший.К примеру очень ваши слова списаны с сайта:
Поливающего нас...

Но с таким успехом можно через поисковик и о вас много чиго начитаться:
секта пятидесятников

Только прежде чем бездумно ссылки давать необходимо самому проанализировать информацию.

Раз начали с субботы то покажите место в Писании прямо говорящим о необходимости покланяться в воскресный день?Какой день в Библии назван святым?В какой день Иисус посещал храм?
Незнаю как вы но я хочу быть причисленным к народу Божьему.А Писание четко говорит:
" Посему для народа Божия еще остается субботство."(Евр.4:9)


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
 
RestartДата: Вс, 08 Мар 2009, 22:10:11 | Сообщение # 29
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 2
Статус: Offline
кстати насчет субботы, в Новом завете ясно все ясно сказано:
1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. 2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. 3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? 4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? 5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? 6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; 7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, 8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Матф.12:1-9)

Поетому если мы со Христом, то можем не соблюдать субботы

И кстати что вы понимаете под "почтением субботы"???????

 
MaxДата: Пн, 09 Мар 2009, 10:16:13 | Сообщение # 30
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Restart)
Поетому если мы со Христом, то можем не соблюдать субботы

Restart,

hands hands hands

Quote (Привет)
Незнаю как вы но я хочу быть причисленным к народу Божьему.А Писание четко говорит: " Посему для народа Божия еще остается субботство."(Евр.4:9)

Ой как все запущено!!!....
Четвертая глава Послания содержит в себе выражение, которое очень многие неправильно толкуют
и делают доктринной в вероучении!!!!
Вы не правильно понимаете этот стих!!!
Здесь речь идет не о праздновании субботы как дня, посвящаемого Господу. Здесь речь идет о том,
что само еврейское слово, которое звучит как "шаббат", и означает "покой". Для евреев шаббат наступает
уже в пятницу вечером. К этому времени они должны были завершить все свои дела!!!! wink dry

Добавлено (09 Мар 2009, 10:08:52)
---------------------------------------------
Кстати! Ссылки ваши полная лажа!! Я посмотрел..... незнаю где вы ЭТО откопали!!!
Фарисеи!! Заманиваете неокрепшие души в свои сети, збиваете людей с истинного пути!!
Мы сами с усами. Я учюсь на богословие и, слава Богу, знаю о вас кое - что!!!

Мой совет: покайтесь и вернитесь в лоно истиной церкви, ради спасения души....

Добавлено (09 Мар 2009, 10:16:13)
---------------------------------------------
Вы живете по Ветхому Завету: чтите субботу, а жертвоприношения, случайно, не приносите???
Иисуса Христа надо чтить, А НЕ СУББОТУ!!!!!


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".

Сообщение отредактировал Max - Пн, 09 Мар 2009, 10:10:54
 
AdminДата: Пн, 09 Мар 2009, 12:21:50 | Сообщение # 31
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
Ну вот, опять началось... Показать им что ли, Привет, о чём мы уже не первый год толкуем с вами biggrin ?

"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все."
1Иоан.3:20
Мой Skype: oscar_chuduk
 
MaxДата: Пн, 09 Мар 2009, 15:27:32 | Сообщение # 32
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Толкуйте о чем хотите!!
Я умываю ноги... тьфу! руки....


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
 
ПриветДата: Вт, 10 Мар 2009, 09:25:06 | Сообщение # 33
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Restart)
кстати насчет субботы, в Новом завете ясно все ясно сказано: 1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. 2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. 3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? 4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? 5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? 6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; 7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, 8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы. (Матф.12:1-9)

Я так понимаю что вы незнаете что у фарисеев на каждую заповедь существовала масса своих правил которые делали заповедь для человека тяжелой ношей.Именно об этом Иисус и хотел сказать фарисеем.Что суббота (4 заповедь) должна быть радостным днем для любящего Бога:
"Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою,святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это."(Ис.58:13,14)
Чем именно суббота и является для нас. Именно субботы я жду с нетерпением чтобы весь день оставив все земные хлопоты провести с Господом. wink

Добавлено (10 Мар 2009, 09:25:06)
---------------------------------------------

Quote (Restart)
Поетому если мы со Христом, то можем не соблюдать субботы

Это ваш вывод,но где об этом говорит Иисус или апостолы?
Почемуже сам Бог Отец невоскресил Иисуса в субботу?Разве Ему нехотелось скорейшей встречи с Сыном? А может Бог :" Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?"(Чис.23:19)
И поэтому сам соблл заповедь и оставался в покое как это делали верные Ему:
" День тот был пятница, и наступала суббота.Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."(Лук.23:54-56)
Да и Павел наверное незнал что 4заповедь отменена (небыло вас чтобы ему об этом сообщить) и теперь по воскресениям нужно собрания проводить с проповедями:
"При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу."(Деян.13:42)
Далее мы читаем: «Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие» (ст. 43, 44). Это собрание состоялось по настоянию язычников, и, как написано, «почти весь город собрался слушать слово Божие». Ввиду всего этого, что же остается от человеческих измышлений, что единственной причиной, по которой Павел проводил собрания по субботам, было стремление оказать влияние на иудеев? Если в это время первый день недели был днем, когда необходимо было соби-раться вместе послушать Слово Божье, почему бы в таком случае Павлу не сказать этим язычникам: «Нет, не в следующую субботу. Этому конец. Вы, язычники, приходите в первый день недели». Если бы такова была водя Господня о первом дне недели, несомненно, Павел сказал бы именно так.
В Деян. 16:13, где описываются события в то время, когда Павел и Лука были в Филиппах. Лука говорит: «В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами». Не надо забывать, что Лука не был иудеем. Пользуясь, естественно, диалектом христиан, обращенных из язычников, он называл седьмой день богоданным именем — субботним днем, субботой. Для этого христианского мужа суббота попрежнему была действующим установлением.
В Коринфе, пока церковь только утверждалась, Павел зарабатывал на жизнь ремес-лом. Он нашел себе друзей из числа иудеев «и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток». Вопрос следующий: когда он покоился — в субботу или в первый день недели? Ответ ясен: «Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов» (Деян. 18:3, 4). Очевидно, что в субботу Павел не работал.
Часто противники 4 заповеди утверждают что суббота чисто иудейский закон а христианам мол воскресенье установленно (только вот в писании немогут найти такое повеление)...
Пожалуйста, вновь обратите внимание, что Лука не говорит — «иудейская суббота». Лука, будучи обращенным из язычников, выработал привычку особо указывать на то, что было исключительно еврейским. Подтверждение этому в следующих примерах: «народом Иудейским» (Деян. 10:22), «в стране Иудейской» (Деян. 10:39), «народ Иудей-ский» (Деян. 72/77), «в Иудейскую синагогу» (Деян. 14:1). Но разве он где-то пишет «суббота иудейская»? Из того обстоятельства, что он ни разу не сказал «суббота иудейская», хотя он вновь и вновь упоминает об этом дне, следует, что она для него не была исключительно иудейской. А из этого можно сделать вывод, что те, кто толкует об исключительно иудейском происхождении и принадлежности субботы, ошибаются.


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня


Сообщение отредактировал Привет - Вт, 10 Мар 2009, 08:57:32
 
RestartДата: Вт, 10 Мар 2009, 10:12:24 | Сообщение # 34
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Привет)
Я так понимаю что вы незнаете что у фарисеев на каждую заповедь существовала масса своих правил которые делали заповедь для человека тяжелой ношей.Именно об этом Иисус и хотел сказать фарисеем.

Так не надо искажать Библию, не надо ваше понимание возводить до уровня Слова Божьего!!!!

ясно сказано: Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушаютсубботу, однако невиновны?

Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма

где здесь говорится о фарисеях???

 
ПриветДата: Вт, 10 Мар 2009, 12:53:12 | Сообщение # 35
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Restart)
Так не надо искажать Библию, не надо ваше понимание возводить до уровня Слова Божьего!!!! ясно сказано: Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушаютсубботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма где здесь говорится о фарисеях???

Уважаемый Вячеслав,я очень прошу вас быть внимательней при чтении Библии.И пожалуйста старайтесь приводимые стихи расматривать в контексте всей Библии.
Ради интереса возьмите пожалуйста и дайте прочитать постороннему человеку следующий отрывок:
"Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,ибо Сын Человеческий есть господин и субботы. И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их."(Матф.12:2-9)
А потом спросите кому Иисус говорил фарисеем или священникам? Именно им у которых чуть ли дышать запрещалось в этот день было показанно что суббота дана нам для радости общения с нашим Творцом. Ведь ни нога создана была для ботинка, а ботинок был создан для ноги чтобы ноге было комфортно.Так и суббота для человека:
" И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;"(Мар.2:27)

А то что священники работавшие (выполняющие служение) ненарушали заповедь,так это и у нас так. У наших пастырей суббота именно является рабочим днем в который они следят за служением и проповедуют.И при этом ненарушают заповеди.

Добавлено (10 Мар 2009, 12:53:12)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Вы не правильно понимаете этот стих!!! Здесь речь идет не о праздновании субботы как дня, посвящаемого Господу. Здесь речь идет о том, что само еврейское слово, которое звучит как "шаббат", и означает "покой". Для евреев шаббат наступает уже в пятницу вечером. К этому времени они должны были завершить все свои дела!!!!

biggrin biggrin biggrin серьезно??? Именно в пятницу вечером с заходом солнца для нас наступает день покоя. Скажим в пятницу зимой (когда темнеет раньше) я прекращаю работу около 15:00 и об этом знают все мои коллеги по работе.

Quote (Max)
Кстати! Ссылки ваши полная лажа!! Я посмотрел..... незнаю где вы ЭТО откопали!!! Фарисеи!! Заманиваете неокрепшие души в свои сети, збиваете людей с истинного пути!! Мы сами с усами. Я учюсь на богословие и, слава Богу, знаю о вас кое - что!!!

О!!!Так вы ученый!Наверное только богословы могут понимать Священное Писание (что-то подобное в истории каталицизма уже было).А у нас нет богословов,одни бабушки и дедушки которые школу незаканчивали? biggrin
Какже так произошло что апосталами были простые рыбаки? Им необходимо было вначале наверное на богословов выучится? wink

Quote (Max)
Мой совет: покайтесь и вернитесь в лоно истиной церкви, ради спасения души....

А где это лоно? Ведь именно православные с католиками на протяжении многих лет делят его между собою и никак немогут поделить... smile Хотя я догадывась о какой церкви вы хотите сказать. cool Я прав?

Quote (Max)
Вы живете по Ветхому Завету: чтите субботу, а жертвоприношения, случайно, не приносите???

Я думал вас в богословии учили для чего были жертвоприношения. Или вы только поступили? Странно почемуже новозаветные герои соблдали 4 запловедь? Почему их никто анафеме непридал? Ведь Новый Завет писался примерно через 30 лет после распятия Христа.Неужели за 30 лет писавшим никто неподсказал что суббота для веткозаветных героев осталась а теперь нужно написать что первый день недели нужно святить? А нуда я забыл ведь они неучились там где вас учат,ато они конечнобы написали о первом дне неделе как о святом biggrin biggrin biggrin

Quote (Max)
Иисуса Христа надо чтить, А НЕ СУББОТУ!!!!!

Аминь! Но сам Бог еще сказал чтобы мы чтили святилище и царей:
" Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь."(Лев.19:30)
"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."(1Пет.2:17)

Quote (Max)
Я умываю ноги... тьфу! руки....

Выбрал способ Пилата? wink


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня


Сообщение отредактировал Привет - Вт, 10 Мар 2009, 12:20:14
 
MaxДата: Вт, 10 Мар 2009, 13:13:54 | Сообщение # 36
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Привет)
Почемуже сам Бог Отец невоскресил Иисуса в субботу?Разве Ему нехотелось скорейшей встречи с Сыном? А может Бог :" Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?"(Чис.23:19) И поэтому сам соблл заповедь и оставался в покое как это делали верные Ему: " День тот был пятница, и наступала суббота.Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."(Лук.23:54-56)

Привет, я с вас поражаюсь!! Иисус должен был воскреснуть на третий день!!!!!!!!!
Вот почему он не воскрес в субботу, а не потому, что Бог соблюдал что - то!!
Если бы третий день выпал на субботу, то, естественно, и воскрешение произошло бы в этот день.
Ну это же просто как дважды два!

Добавлено (10 Мар 2009, 13:04:18)
---------------------------------------------

Quote (Привет)
Выбрал способ Пилата?

Ага!

Quote (Привет)
Аминь! Но сам Бог еще сказал чтобы мы чтили святилище и царей: " Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь."(Лев.19:30) "Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."(1Пет.2:17)

Снова здорова! Это старый завет проехали!

Quote (Привет)
Я думал вас в богословии учили для чего были жертвоприношения. Или вы только поступили?

Нет не только, уже знаю по чём пуд соли!

Quote (Привет)
Какже так произошло что апосталами были простые рыбаки? Им необходимо было вначале наверное на богословов выучится?

Незнаю! Я вот тоже вроде не Блаженный Августин!

Quote (Привет)
серьезно??? Именно в пятницу вечером с заходом солнца для нас наступает день покоя. Скажим в пятницу зимой (когда темнеет раньше) я прекращаю работу около 15:00 и об этом знают все мои коллеги по работе.

А вот тут, Привет, вы зря шутите! Ладно....

P.S. Недаром Иисус говорил не бросать святыни псам и жемчуга свиньям!

Добавлено (10 Мар 2009, 13:13:54)
---------------------------------------------
Субботник, вы субботник! Мне жаль вас чесслово! Несмотря на перепалки....
Пусть Бог даёт вам мудрости и благословляет вас везде и вовсем!

Даже, если вы не правы, я знаю, что Бог справедлив и он закроет глаза на какие - то недостатки. И все будет ОТЛИЧНО, потому что вы верны Ему вне зависимости от дня недели: суббота, среда или воскресенье.
Удачи!


"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".

Сообщение отредактировал Max - Вт, 10 Мар 2009, 13:05:25
 
ПриветДата: Чт, 09 Апр 2009, 12:33:07 | Сообщение # 37
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Max)
Если бы третий день выпал на субботу, то, естественно, и воскрешение произошло бы в этот день. Ну это же просто как дважды дв

Намного проще!Бог знал заранее о событии,ведь об этом писалось за много лет до исполнения. Суббота осталась покоем!!!

Quote (Max)
А вот тут, Привет, вы зря шутите! Ладно....

Почему шучу?Разве незнаете что суббота наступает с заходом солнца в пятницу? sad

Quote (Max)
P.S. Недаром Иисус говорил не бросать святыни псам и жемчуга свиньям!

А я другой стих использую:" ... любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас."(Лук.6:27,28) wink

Добавлено (10 Мар 2009, 13:24:08)
---------------------------------------------

Quote (Max)
Субботник, вы субботник!

Именно им был Иисус и аппосталы,так что я рад что я причтен к ним как соблюдающим 4 заповедь!!! wink
" А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."(1Иоан.2:3-6)
А уж поверьте что Иисус посещал храм в субботу.

Добавлено (11 Мар 2009, 09:40:46)
---------------------------------------------
Желающие услышать что Библия говорит о субботе могут скачать Евангельскую программу о субботе в видеоформате за 7,8 и 9 марта:
Библия говорит о субботе

Добавлено (09 Апр 2009, 12:33:07)
---------------------------------------------
Ответ на статью набранную Томарой Романович


Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай.
Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
 
ИнойДата: Чт, 09 Апр 2009, 18:17:02 | Сообщение # 38
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Репутация: 28
Статус: Offline
Привет,
Quote
А уж поверьте что Иисус посещал храм в субботу.

Ага. А еще Он говорил: "суббота для человека, а не человек для субботы". И еще о Нем говорили, что Он в субботу делает то, чего делать не следовало....


Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
 
nitroglycerineДата: Чт, 09 Апр 2009, 18:38:22 | Сообщение # 39
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Репутация: 4
Статус: Offline
....взвейтесь кострами синие ночи.... будэм жэч еретиков и изуверов..... wacko

.......НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ЧУЖИХ ОШИБОК.....ДЕЛАЙТЕ СВОИ.....
 
ИнойДата: Чт, 09 Апр 2009, 20:36:33 | Сообщение # 40
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Репутация: 28
Статус: Offline
nitroglycerine, кстати, мой первый ник на этом форуме был "Еретик". Но почтеннейшей публике это пришлось не по вкусу, и пришлось по многочисленным просьбам сменить. smile

Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
 
Форум » Форум молодёжи г. Барановичи » Новые темы » Кто такие Адвентисты Седьмого дня?
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:


 
Copyright spasenie.by © 2005-2013
Хостинг от uCoz