Что касается причины: очень многие говорят, мол, воды было мало и пили вино... Александр Македонский тоже пил вино и вся его армия, когда они вторглись в Индию, как оказалось, вода тамошняя оставляла желать лучшего.

Ну а качество вина в Израиле.... конечно оно было натуральным, как говорил Привет, виноградный сок, практический без алкогольный.

1. вот

2.
и вот

3.
и еще про полиэтиленовые пакетики

Не поленитесь, почитайте.

Добавлено (13 Апр 2009, 22:43:30)
---------------------------------------------
рыбак,

Ну я еще много чего не делаю, что грехом не является. Например я не рыбак. А еще я никогда не вязал крючком... Просто не хочу. Так и с вином. Не хочу.

И еще немаловажно: помнишь Павел писал про мясо, которое может послужить к соблазну? Так и я. Зачем мне кого-то (например тебя) искушать?

Добавлено (13 Апр 2009, 22:44:36)
---------------------------------------------
и в тоже время я не осуждаю тех, кто ИНОГДА и в РАЗУМНЫХ пределах его употребляет.

Добавлено (13 Апр 2009, 22:51:55)
---------------------------------------------
Огонь горит, но я еще подброшу дров: а как насчет БЕЗАЛКОГОЛЬНОГО пива? В нем же алкоголя нет. Что скажете?

Сказать ничего не могу потому, что вкус пива мне не нравится... Горькое! бр - бр - бр....

Еще добавлю: вино всё - таки является таким же напитком, как и все другие жидкости.

Вот например: блины запивают молоком, печенье чаем, зефир кофем и т. д., а мясо вином! Логично?

Сделать вывод, что Иисус, несомненно, пил вино, ибо Его критики обвинили Его как «пьяницу», означает принять за истину слова врагов Христа. В двух других случаях Его критики обвинили Иисуса, говоря: «Бес в Тебе» (Иоан.7:20; 8:48). Если мы верим, что Христос пил алкогольное вино, ибо Его критики обвинили Его, что Он пьяница, тогда мы должны также верить, что Он имел злого духа, ибо Его критики обвинили Его, что в Нем бес. Абсурдность такого рассуждения показывает, что обвинения, примененные критиками, не являются надежным основанием для определения библейских учений.
Иисус отвечал на безосновательные обвинения Своих критиков, говоря: «И оправдана премудрость всеми чадами ее» (Лук.7:35). Текстовое доказательство разделяется между «чадами, и «делами», но значение этого загадочного заявления остается тем же самым, а именно, что мудрость оправдывается по ее результатам. Мудрость Божья оправдывается делами благости, которые она производит. Таким образом, сделать вывод на основании клеветы Его критиков, что Иисус пил вино – указывает на полный недостаток мудрости. Результаты Его жизни в самоотвержении говорят сами за себя.

И еще: во время вечери Он взял именно вино?

Впрочем я знаю, что сейчас услышу старую песню о главном: о том, что это был простой сок...

В отношении 1Тим 5:23 ("Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов"), я вижу здесь не ограничение, а наоборот, просьбу расширить ассортимент напитков. Но если говорить, о каком вине идет речь, то я могу привести два аргумента: виноградный сок издавна известен как лекарство, и в этом смысле действительно может излечивать болезни желудка. А вот вино - оно не излечит желудок, а наоборот, усугубит болезнь. Древние врачи об этом знали не хуже современных. Но даже если кто и станет оспаривать, что здесь на самом деле речь идет о вине, то позвольте тогда второй аргумент: все те, кто аппелируют к этому тексту в своем потворстве вредной привычке, делают это потому, что желают употребить вино как лекарство? Если врач прописывает вино в виде лекарства, я только посоветую вам хорошенько подумать о квалификации такого врача. Но боюсь, что практически всегда вино поглощается совершенно без рецептов и совершенно не с целью излечить свой желудок. Так что этот текст НИКАК не позволяет УПОТРЕБЛЕНИЕ алкогольного вина.

Добавлено (16 Апр 2009, 13:37:30)
---------------------------------------------

В тексте "и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе" (Ин 2:10) слово "напьются" означает "опьянеют". Но согласно иудейской традиции, на свадьбах, которые длились обычно целую неделю, в первые дни подавали виноградный сок или "молодое, новое вино". То, что распорядитель пира удивился относительно принесенного ему вина, что оно сохранено до тех пор, показывает, что вино, сотворенное Христом, было "молодым", то есть не броженным, а тем вином, которое подают вначале пира. Так что Христос вовсе не поощряет употребление вина, а напротив, даже не смотря на то, что наступило время подавать вино броженное, Он все же предлагает людям виноградный сок.

Дело в том, что в древнегреческом языке нет различия между перебродившим вином и виноградным соком. Разница заметна только из контектса. А контекст таков: во время праздника Пасхи в домах у евреев не должно быть ничего квасного: "семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества [сынов] Израилевых, пришлец ли то, или природный житель земли той" ( Исх 12:19). На основании этого я могу смело утверждать, что вино, которое Христос употреблял - не было алкогольным, а было чистым виноградным соком. Некоторые люди пытаются утверждать, что в условиях палестины было просто невозможно хранить виноградный сок неперебродившим длительное время. Но это просто отговорка людей, не имеющих представления о реальности. Древним людям давно был известен метод стерилизации продуктов. То есть виноградный или другой сок доводили до кипения и плотно закупоривали. В таком виде он мог храниться годами даже при палестинской жаре.
Есть еще одно условие, почему мы верим, что Христос не мог использовать алкогольное вино во время вечери. Дело в том, что квасное ассоциировалось с грехом, особенно в отношении к Пасхе: "Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины" (1Кор 5:6-8; ср Мф 16:11,12; Лк 12:1). Таким образом, пресный хлеб и чистый виноградный сок должны были символизировать безгрешное Тело и Кровь Иисуса Христа. Если же мы для причастия используем квасной хлеб или квасное вино, то тем самым мы говорим, что Христос был грешником, то есть грешим против Тела и Крови Господних.

"Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте" (Флп 4:8).
"Не положу пред очами моими вещи непотребной; дело преступное я ненавижу: не прилепится оно ко мне. Сердце развращенное будет удалено от меня; злого я не буду знать" (Пс 100:3,4).
Эти тексты заставляют задуматься. И подобных текстов немало. Сегодня христиане допускают всё. Однако Господь ожидает, что мы будем действительно серьезно относиться ко всему, что мы делаем, о чем говорим, и о чем размышляем. Я не призываю к фанатизму, но здравомыслящий христианин попросту не будет увлекаться тем что неназидает.
Безалкогольное пиво ничем не лучше алкогольного. Почему? да потому что оно, во-первых, расхолаживает - человек не оставляет пиво, а просто утешает себя тем, что оно - безалкогольное, а затем и не заметит, как между безалкогольными употребит и алкогольное. К тому же, говоря о вреде пива для здоровья еще не известно, каков результат употребления безалкогольного пива. Алкоголь одурманивает человека, что может привести к неадекватному поведению. И это также запрещено Библией, которая особенно учит о трезвости ввиду искушений сатаны. Но Библия также учит и тому, что наши тела - храм Святого Духа, который мы не должны разрушать. И если пиво наносит вред здоровью помимо алкоголя, тогда оно запрещено христианину вообще. Но даже то, что безалкогольное пиво попросту приучает человека к употреблению пива вообще, то в этом уже его зло.
То же можно сказать и о многих других "безобидных" вещах. Это - принцип!!!

А вот статья из сайта любителей пива,я думаю комментарии излишни:
Безалкогольное пиво :(

Как я и предпологал, мы вернулись к соку.... Нимколай, вы становитесь предсказуемым....

А по поводу пользы/вреда безалкогольного пива, то я вам приведу в пример одно выражение: "Жить вредно. От жизни умирают..."
Думаешь Николай, что пары бензина (газа) машины на которой ты ездишь меньше вреда приносят твоему здоровью? Или скажем подсолнечное масло? Майонез? Если уже захотет доколупаться, то можно практически ко всему. И к воде и к хлебу. Так что это не аргумент.

В Библии их намного больше!Поэтому ты нечитаешь Писание?

А христиане обычно всегда предсказуемы,если ты знаешь Писание!

Ну да,хороший аргумент в том что все позволительно!Все создано творцом (ведь сатана не творец) а значит все приемлемо. Только тело немусорный бак!!!

Хороший ответ для любителей пива!

Не скромно с моей стороны, но думаю, что я больше тебя читаю Библию.

Так ты уже слез с машины и сел на велосипед?

И еще о пользе пива: о пользе и "вреде" пива

З.Ы. Еще раз подчеркиваю- я не пью ни пива, ни других алкогольных напитков. Я лишь утверждаю, что не все в этом вопросе так однозначно.

А квас лидский, 1.2% и безалкогольное (якобы) пиво это похожие вещи? И вообще квас относится к семейству "алкогольных напитков"?