Случайное |
Последние материалы:
|
|
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Церковь в Барановичах оштрафована на 700 000 рублей
| |
M@ks | Дата: Чт, 31 Янв 2008, 10:10:06 | Сообщение # 1 |
Любитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 242
Статус: Offline
| Новости Беларуси : Церковь в Барановичах оштрафована на 700 000 рублей 30 января в 10.00 состоялось заседание суда по делу церкви «Новое поколение» г. Барановичи. Напомним, землеустроительная служба Барановичского горисполкома обвинила церковь в нецелевом использовании здания и привлекла к судебной ответственности.Судья Оксана Сарахман (бывшая Кушева) предложила сторонам еще раз повторить свои интересы. Позиции сторон не изменились. Кроме того, в материалы дела не добавилось ни одного нового документа Однако спустя три недели мнение судьи по этому вопросу изменилось, и Оксана Сарахман признала церковь виновной в нецелевом использовании земельного участка. Согласно этому решению, церковь должна выплатить штраф в размере 20 базовых величин (700 тыс.бел.рублей). Юрист Сергей Луканин, который был официальным представителем церкви «Новое поколение» в суде, после заседания в неофициальной беседе попросил судью прокомментировать позицию городских властей. «С одной стороны, они высылают официальные письма, в которых обязывают церковь проводить богослужения в здании, принадлежащем верующим, а с другой стороны, по этому же адресу власти присылают землеустроительную службу, которая предлагает оштрафовать церковь за нецелевое использование земельного участка», – пояснил вопрос С. Луканин. Однако судья Оксана Сарахман отказалась разговаривать с юристом на эту тему. По словам пастора «Нового поколения» Леонида Вороненко, «церковь не хочет выступать источником напряженности в обществе. Но информация об этой ситуации уже вышла за пределы города и страны. Церковь намерена предложить горисполкому устранить формальные несоответствия, которые послужили причиной судебных разбирательств». Напомним, предыдущее судебное заседание, которое состоялось 10 января, закончилось тем, что судья не усмотрела вины церкви в формальном нарушении использования земельного участка, т.к. ею были предоставлены официальные письма из горисполкома, в которых церковь обязывалась проводить богослужения на этой территории. Судья заявила, что вынуждена в этой ситуации приостановить дело и отправить документы в горисполком за истребованием объяснений. пресс-служба церкви Новая Жизнь Источник: Белорусские христианские новости _________________________________________________________ Народ ваши мысли.. негодования или ещё что-нибудь??
"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему." 1-е Иоанна 5:18 CCX - Сообщество студентов-христиан
Сообщение отредактировал M@ks - Чт, 31 Янв 2008, 10:10:48 |
|
| |
ANGEL | Дата: Чт, 31 Янв 2008, 11:01:25 | Сообщение # 2 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Ну что ты будешь делать, нужно продолжать жить и СРАЖАТЬСЯ.....
Нужно научиться принимать людей, даже если они не согласны с тобой.
|
|
| |
Admin | Дата: Сб, 02 Фев 2008, 14:13:17 | Сообщение # 3 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| ANGEL, Вячеслав Гончаренко как-то сказал: в наши дни место из писания "проводить жизнь тихую и безмятежную" оно не действует, т.е. оно не способно действовать". Как вы можете прокомментировать данную фразу, это от сюда: 1-е Тим. 2:1-2...
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Иной | Дата: Вс, 03 Фев 2008, 14:08:16 | Сообщение # 4 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| Admin, ссылочку на данное высказывание можешь дать? Подкрепить свои слова... Если да, то будет конструктивный разговор. Если нет - то это.... клевета???
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
|
|
| |
bizon777-76 | Дата: Вс, 03 Фев 2008, 19:35:49 | Сообщение # 5 |
Случайный
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| надо молицца и уповать на БОГА у ГОСПОДА есть возможность устроить любую проблему вообше это возмутительно и не красиво
7619
|
|
| |
Admin | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 03:13:31 | Сообщение # 6 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| Иной, Вот ссылка на новость, из церкви Новая Жизнь, г. Минска, "призыв к неделе поста за церковь": Цитирую: Quote (Вячеслав Гончаренко) Сегодня мы не можем проводить жизнь тихую и безмятежную, как записано в 1-м Послании Тимофею. Нас беспокоят, нам угрожают, нас не слышат. Поэтому мы будем стоять перед Богом, прося Его сверхъестественного вмешательства в этот конфликт. __http://www.newlife.by/news_tampl.php?art_y=08&art_mon=02&art_d=01&art_h=17&art_min=33 Я спрашивал, почему же не получается проводить жизнь тихую и безмятежну? Ведь в 1-м Тимофея не написано, что одни будут проводить тихую и безмятежную, а другие будут гонимы... Там написано кое-что другое. И у меня есть мнение на этот счёт.
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Иной | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 06:42:51 | Сообщение # 7 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| Admin, спасибо за ссылку.
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
|
|
| |
M@ks | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 08:51:42 | Сообщение # 8 |
Любитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 242
Статус: Offline
| Admin, так тут же в первоисточнике 1-е тимофея 2:1-4, написано интересным образом... как ты сам заметил, так же не написано и "проводиТЕ жизнь тихую и безмятежную"... если тебе (или мне, или ещё кому) скажут, учи чтобы быть профессионалом ... есть вероятность того. что ты будешь учить, но профессионалом так и не станешь... так вот тут об этом же... разве нет??
"Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему." 1-е Иоанна 5:18 CCX - Сообщество студентов-христиан
Сообщение отредактировал M@ks - Пн, 04 Фев 2008, 08:52:19 |
|
| |
Admin | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 17:10:46 | Сообщение # 9 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| M@ks, но Вячеслав так и сказал, только не прямым текстом, что это действовало только раньше! Сейчас это просто не возможно, а особенно в нашем государстве. Я не думаю, что Павел, сидя в тюрьме, писав это послание, он был в тишине и безмятежности, наверное он о чём-то другом говорил...
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Иной | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 19:25:41 | Сообщение # 10 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| Прочитал Оскар приведенную тобою ссылку. Поверь, я не придираюсь к тебе, но ты явно передергиваешь факты. Смотри, ты сказал: Quote Вячеслав Гончаренко как-то сказал: в наши дни место из писания "проводить жизнь тихую и безмятежную" оно не действует, т.е. оно не способно действовать" А вот реальные слова пастора (тобой же любезно предоставленные): «Сегодня мы не можем проводить жизнь тихую и безмятежную, как записано в 1-м Послании Тимофею. Нас беспокоят, нам угрожают, нас не слышат. Поэтому мы будем стоять перед Богом, прося Его сверхъестественного вмешательства в этот конфликт». Как говорится – почувствуйте разницу. В приведенном выше отрывке Гончаренко ни в коей мере не ставит под сомнение Божье Слово, как об этом сказал ты: «…оно не действует, т.е. оно не способно действовать». Он лишь сказал что сегодня, в конкретной ситуации, не получается данной церкви жить тихо и безмятежно, но ни в коей мере не ставит под сомнение само Слово. А разве мы всегда живем тихо и безмятежно? Сомневаюсь… Вспомни (хотя куда тебе это помнить, молод еще) хотя бы недавнее прошлое нашей страны, эдак лет 20-30 назад. Как только за то, что у тебя дома есть Библия ты рисковал на долгие годы попасть за решетку… А разве не были гонимы первые христиане? Разве не был гоним и сам Христос? Так что как видишь, не всегда и не все христиане могут проводить жизнь «тихую и безмятежную». Кстати, пастору Вячеславу Гончаренко не только штрафы выписывают, но и реально грозят тюрьмой… И еще. А при чем тут вообще пастор церкви «Новая Жизнь» г. Минска, если речь в первоначальной теме шла про нашу церковь нашего города «Новое Поколение», где пастор Леонид Вороненко? При чем тут приведенная тобой (пусть и искаженно) цитата? По моему мнению, это просто очередная попытка наезда на харизматические церкви. ИМХО
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
Сообщение отредактировал Иной - Пн, 04 Фев 2008, 19:47:41 |
|
| |
Admin | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 23:03:14 | Сообщение # 11 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| Возможно про Гончаренко В. это было отклонение и следующее тоже будет отклонением: но я не могу смириться с теми, кто называется опозиционерами, кто явно выступает против нашего правительстав, благословенного Богом правительства, и потом когда терпят какие-то притеснения или даже решётку они заявляют: мы страдаем за Христа. Хотя в этом нет ничего общего, тут просто неповиновение властям, которые поставил Бог.
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Иной | Дата: Пн, 04 Фев 2008, 23:13:45 | Сообщение # 12 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| Admin, скажи, если завтра твоему пастору в дом подкинут наркотики и обвинят в изнасиловании детей - ему надо будет смириться с этой ложью и клеветой или защищать свои права? Если завтра придут к вам в церковь и скажут: "Ребята, убирайтесь от сюда, теперь вместо вашего молильного дома мы здесь сделаем ленкомнату.." - ты смиренно уйдешь? Ты не будешь подавать в суд на произвол чиновников, не будешь молиться и взывать о помощи к Господу, не пойдешь в суд? Да, мы должны молитсья за свое правительство и благословлять его. Но у христиан есть не только обязанности но и права. И одно другому (отстаивание ссвоих прав и молитва и благословление свого правительства) не противоречит.
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
Сообщение отредактировал Иной - Пн, 04 Фев 2008, 23:15:38 |
|
| |
Admin | Дата: Вт, 05 Фев 2008, 01:42:22 | Сообщение # 13 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| Иной, смотри ситуацию: Я к тебе иду, врываюсь в дом, а ты идёшь ко мне жаловаться, что я врываюсь к тебе в дом! Не абсурд ли это? Жаловаться государству на государство своё же, или правительству на провительство своё же?
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Иной | Дата: Вт, 05 Фев 2008, 06:51:08 | Сообщение # 14 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| Admin, один чиновник, или одна ветвь власти, - это еще не все государство. На сильного есть всегда сильнейший.
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
|
|
| |
ANGEL | Дата: Вт, 05 Фев 2008, 08:29:57 | Сообщение # 15 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
| ИНОЙ, респект 100%, Благослави тебя, Господь....
Нужно научиться принимать людей, даже если они не согласны с тобой.
|
|
| |
Иной | Дата: Вт, 05 Фев 2008, 23:14:48 | Сообщение # 16 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
|
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
|
|
| |
Роман | Дата: Ср, 06 Фев 2008, 12:41:44 | Сообщение # 17 |
Модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 306
Статус: Offline
| ANGEL, чем закочилось разбирательство? Уплатили штраф или еще сражаетесь?
Любители строили Ковчег, профессионалы строили Титаник
|
|
| |
ANGEL | Дата: Ср, 06 Фев 2008, 14:55:41 | Сообщение # 18 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Учитывая, тот факт, что ко времени второго заседания, ничего не изменилось, но мы были наказаны, хотя после первого заседания, вопрос был приостановлен, появилась мысль, что у судьи уже отсуствовала объективность, и она действовала по указке сверху, дав нам понять, что так надо и без комментариев..... Думаю, что нужно платить, но у нас есть 30 дней для обжалования, но есть ли смысл, если обжаловать нужно к главному судье, который и велел наказать церковь.... Как я рад, что Иисус всё равно остаётся Господом и Царём, ВСЕГДА!!!!!!!
Нужно научиться принимать людей, даже если они не согласны с тобой.
|
|
| |
Иной | Дата: Ср, 06 Фев 2008, 20:06:22 | Сообщение # 19 |
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1054
Статус: Offline
| ANGEL, удачи! Сражайтесь и побеждайте!
Если ты споришь с идиотом, вероятно он делает тоже самое!
|
|
| |
sergey | Дата: Чт, 21 Фев 2008, 23:17:05 | Сообщение # 20 |
Осваиваюсь
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Нашу Церковь буквально на днях хотели оштрафовать на 18 милионов бел. рублей. Инкременируют нам "самовольный захват земли". Так как часть территории до забора принадлежит городу. Мы ее не захватывали, но мы и убираем ее и облагораживаем цветами не ради себя. Там автостоянк принадлежащая городу, мусор никто кроме нас не убирает. Если бы и мы этого не делали, то пред входом былабы свалка за столько лет. К сожалению мы не оформили вовремя договор на аренду этой территории, из за вопросов связаных с пожарниками и др. И вот теперь к нам так отнеслись. Похоже. что наше государство проводит в этом отношении политику уничтожения инакомыслия. по отношению к протестантским Церквям. Но да будет Господь судьею, Он видит и Он да взыщет.
Сергей Якубович, Христианин Адвентист Седьмого Дня, руководитель библейской субботней школы. Тел. 8(029)460-32-12
|
|
| |
|