Случайное |
Последние материалы:
|
|
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Можно ли потерять спасение
| |
Simon | Дата: Вс, 02 Мар 2008, 07:44:03 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Почитал как братья ломают копья по теме "Клиническая смерть" , и решил предложить не менее острую, и давно обсуждаемую в христианстве тему : "МОЖНО ЛИ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ?" Что пользователи форума думают об этом? Спасение которое мы получаем в покоянии действительно вечное, или мы "совершаем" его всю жизнь(Фил 2:12)?Термин "спасён однажды - спасён навсегда" истинен или есть варианты?
"Чудны дела Твои , Господи..."
|
|
| |
Привет | Дата: Вс, 02 Мар 2008, 08:03:40 | Сообщение # 2 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Наивно пологать что будучи пращен однажды и покаявшись встав в ряды войска Христова вы не сможите уже согрешить! Полный обсурд. Ведь есть замечательный стих указывающий на то что дьявол может даже избранных сбить с правельного пути и тем самым привести их в погибель: " Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." (Мар.13:22) Спасен однажды-спасен навсегда...??? Давайте посмотрим, что говорит по этому поводу Библия: "И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность. Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, - то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал... Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, - то он умрет за то" (Иез 33:12,13,18). "...и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется" (Мф 24:10-13). "Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (Евр 6:4-6). Как видите, эти три текста (хотя подобных в Писании гораздо больше), подразумевают, что только в конце будет известно окончательное спасение. Человек может быть праведником и даже быть причастником Святого Духа, но после отпасть и погибнуть.
Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай. Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
|
|
| |
Южная | Дата: Вс, 02 Мар 2008, 08:27:21 | Сообщение # 3 |
Любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Статус: Offline
| Quote (Simon) спасён однажды - спасён навсегда А как узнать, что ты уже спасён??? По-моему это ты узнаешь только после смерти, а там уже ты вряд ли согрешишь... Ну иль может я просто не поняла вопрос....
|
|
| |
Admin | Дата: Вс, 02 Мар 2008, 15:58:18 | Сообщение # 4 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| Южная, Quote (Южная) А как узнать, что ты уже спасён??? По-моему это ты узнаешь только после смерти, а там уже ты вряд ли согрешишь... Ну иль может я просто не поняла вопрос.... Попробую объяснить. Бог не играет ни с кем в прятки и в загадки, чтобы люди догадывались, спасены они или нет, и в таких раздумьях прожили всю свою сознательную жизнь, и только в конце концов узнают "а спасены ли мы?"... Бог говорит по этому поводу следующее: исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие. (Мар.1:15) так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16) но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4:4,5) в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, (Еф.1:7) Уверенность в Спасении человек получает верою, после покаяния, т.е. после осознания себя грешником, ведь все люди согрешили и лишены славы Божьей, (Рим.3:23) и возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23) Когда человек принимает ТО, ЧТО СДЕЛАЛ ИИСУС на Голгофском кресте, тогда он имеет уверенность в спасении. Понимаешь?
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Привет | Дата: Вс, 02 Мар 2008, 22:56:23 | Сообщение # 5 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 480
Статус: Offline
| Quote (Admin) Уверенность в Спасении человек получает верою, после покаяния Хотелось бы еще немного добавить к сказанному: " Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."(Иак.2:20-26) Иисус сказал:"... Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди."(Матф.19:17) Прошу заметить что Иисус говорит- соблюди!!! В Библии часто говорится, что человек должен соблюдать Божьи заповеди и законы, т.е. признавать и исполнять их (Быт 26:5; Ин 8:51; 15:20 и др.). А теперь взгляните на 10 заповедей и сравните с вашей жизнью.Все ли заповеди вами соблюдаются???
Рад общению с вами! т.3589417 или 8042137 Николай. Готов ответить на все вопросы касающие доктрин Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня
|
|
| |
holy | Дата: Пн, 03 Мар 2008, 08:10:01 | Сообщение # 6 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 69
Статус: Offline
| Со дней же Иоанна Крестителя Царство Божие усилием берется! Ап. Павел говорит : "Веру сохранил, течение совершил.....(и только теперь, после немалых усилий) и теперь мне готовится венец жизни!"
Святой да освящается еще!
Сообщение отредактировал holy - Пн, 03 Мар 2008, 08:11:11 |
|
| |
Mykyshla | Дата: Ср, 12 Ноя 2008, 10:50:20 | Сообщение # 7 |
Осваиваюсь
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Как знать,что ты спасен?Верующий в Иисуса Христа имеет свидетельство в себе самом.Спасение начинается с рождения свыше от Святого Духа.Это происходит в духе человека и потому Дух свидетельствует нашему духу,что мы дети Божьи.Если не родился свыше-свидетельства этого не будет и вот тогда тебя в церкви учат местам Писания,которые говорят о том,что ты уже спасен.Но это только буква для тебя и ты все время задаешь и задаешь этот вопрос всем и постоянно.Уверенность в спасении приходит от Бога,а посему надо родиться свыше,а вот после свидетельства о спасении приходит Уверенность в спасении,которая стоит на обетованиях Божьих,которые дал Бог детям Своим и которых тысячи в Библии.
|
|
| |
Ромашка | Дата: Чт, 04 Дек 2008, 13:07:33 | Сообщение # 8 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Спасение потерять легко и быстро, а сохранить тяжело, но возможно. Ибо Иисус является примером этому - Бог бывший во плоти – и был веден в пустыню Духом и был искушаемый сатаной – не устоял ли? 21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:21-23) Так что братья и сестры не утеряйте что имеете, ибо не будет оправдания ни одной душе.
Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца, (1Пет.1:22)
|
|
| |
Max | Дата: Пт, 05 Дек 2008, 12:08:53 | Сообщение # 9 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Статус: Offline
| Вообще-то любой человек может потерять спасение, как верующий так и не верующий! Вся фишка в том, что пока личность живет на Земле, она может покаятся, хоть сто раз на день. P.S. Во время скорби даже избранные отойдут от Бога.
"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
|
|
| |
Evgeny | Дата: Чт, 22 Янв 2009, 17:13:48 | Сообщение # 10 |
Случайный
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Quote (Max) личность... она может покаятся, хоть сто раз на день Дико как-то слышать - вроде бы покаяние равносильно чаепитию... Незнаю, как у вас, но от одного осознания КОМУ мы своими грехами причиняем боль, у меня не повернется язык так говорить. Относительно спасения - естественно, потерять его намного проще, чем удержать. Ведь ап. Павел не зря нас предупреждает, чтобы мы "со страхом и трепетом проводили время странствования нашего".
Ищите Господа, пока можно найти Его...
Сообщение отредактировал Evgeny - Чт, 22 Янв 2009, 17:16:42 |
|
| |
Admin | Дата: Чт, 22 Янв 2009, 17:31:41 | Сообщение # 11 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1537
Статус: Offline
| А ещё он же говорит: Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. (1Кор.10:12)
"если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все." 1Иоан.3:20 Мой Skype: oscar_chuduk
|
|
| |
Max | Дата: Чт, 22 Янв 2009, 19:42:17 | Сообщение # 12 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Статус: Offline
| Quote (Evgeny) Дико как-то слышать - вроде бы покаяние равносильно чаепитию... Да ты что??? А я не знал!!! Разве в Библии не написано прощать до 77 раз в день своего обидчика, если мы так делаем, то почему бы и Богу нас не прощать!!!
"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
|
|
| |
Lapulya | Дата: Пт, 23 Янв 2009, 10:40:08 | Сообщение # 13 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Статус: Offline
| Quote (Max) Разве в Библии не написано прощать до 77 раз в день своего обидчика, если мы так делаем, то почему бы и Богу нас не прощать!!! Бог нас прощает тогда когда мы не осознанно грешим, потому тчо мы еще не совершенны, и можем делать ошибки, а тогда когда ты грешишь с мыслью, что Бог всеравно простить еще 77 раз. То это уже лукавство. "...с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его. (Пс.17:27)
Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится. (Пс.90:1)
|
|
| |
Max | Дата: Пт, 23 Янв 2009, 10:49:38 | Сообщение # 14 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Статус: Offline
| Quote (Lapulya) а тогда когда ты грешишь с мыслью, что Бог всеравно простить еще 77 раз. То это уже лукавство. " Это да!
"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
|
|
| |
unlimited | Дата: Пт, 23 Янв 2009, 13:22:01 | Сообщение # 15 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Чтобы не потерять спасение ещё нужно сохранить верность Богу, а это не так то и просто. Слыша свидетельства о том как христиане живя праведной жизнью - вдруг заболевают смертельные болезнью. Казалось бы служишь Богу, ведь должно быть всё хорошо, а тут такая беда. Молишься, а Небеса молчат. Только тогда учиться человек доверять Богу полностью, когда ни кто кроме Бога не может помочь. После прохождения испытания на верность получаешь свою награду, исцеление и новый уровень общения с Богом.
Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе. (Фил.4:13)
|
|
| |
Evgeny | Дата: Пт, 23 Янв 2009, 17:30:53 | Сообщение # 16 |
Случайный
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Quote (Max) Разве в Библии не написано прощать до 77 раз в день своего обидчика... Не надо путать. Я говорил об осознанном грехе, а не о прощении обидчиков. Более того, имелось ввиду сердце и реакция Бога на совершаемые нами грехи, a ты даже и не понял... Quote (Lapulya) Бог нас прощает тогда когда мы не осознанно грешим, потому тчо мы еще не совершенны, и можем делать ошибки, а тогда когда ты грешишь с мыслью, что Бог всеравно простить еще 77 раз. То это уже лукавство. "...с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его. (Пс.17:27) Согласен.
Ищите Господа, пока можно найти Его...
Сообщение отредактировал Evgeny - Пт, 23 Янв 2009, 17:33:48 |
|
| |
Max | Дата: Пт, 23 Янв 2009, 19:43:14 | Сообщение # 17 |
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 456
Статус: Offline
| Quote (Evgeny) a ты даже и не понял...
"Невозможно правильно править миром без Бога и Библии".
|
|
| |
|